x

Узнавай горячие новости первым!

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте, чтобы первым
узнавать новости Реального ЖКХ.

Нажмите "Подписаться на новости", чтобы читать нас Вконтакте

Я уже подписался, спасибо!

» Установление тарифа на содержание и ремонт жилого фонда
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 43 След.
Установление тарифа на содержание и ремонт жилого фонда, Наше право на основании ст 158 п.4 ЖК РФ
Ирина, вы несомненно молодец, ибо за такой короткий срок добились таких хороших результатов. Дом ваш маленький и если вам удасться достичь взаимопонимания с жильцами, то из него можно сделать конфетку. Работать бесплатно, себя не уважать. Всякая работа  на благо дома должна быть достойно оплачена. Нельзя идти на поводу у халявщиков. Если вовремя не отремонтировать крышу, то в дальнейшем платить придётся больше. Скупой платит дважды.
Помимо оплаты председателю, надо полностью компенсировать и затраты на телефон,  компьютер, бумагу, расходные материалы, поездки по инстанциям и т.п. Удачи и успеха вам в вашей трудной, но нужной работе.
Изменено: россомаха - 12.03.2016 22:02:44
Уважаемый Россомаха,
Мы рассматриваем вопрос об установлении тарифа. 99,99 % наших граждан считает, что тариф устанавливает администрация местности, где они проживают. И надо брать этот тариф молча, не возражая
А  я хочу донести до читателей нашей дискуссии, что главными при установлении тарифа являются СОБСТВЕНИКИ дома.
На основании ст. 158 п.4. ЖК РФ Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления
А не автоматически.

Получается Закон дает нам возможность установить тариф, а мы, молча, с потупленными глазами и согнутой спиной и шаркающей походкой собрание не проводим , решение не принимаем..
Зато бурно обсуждаем вопрос почему не удалась реформа ЖКХ .
Конечно, чтобы провести собрание, надо минимум с дивана встать, тапочки снять и ножками и пальчиками пошевелить.
Ирина, спасибо ,за подробную информацию
Я ваш текст переслала нашим членам совета, возьмем его на вооружении при составлении плана работы.
У нас 168 квартир, ТСЖ нет , 20 % муниципалов, на собрание пока на аркане тащим.
Ваши труды реально увеличивают  стоимость вашей квартиры, если надумаете продавать, то состояние вашего дома будет большим плюсом. Как говорится для себя и внуков стараетесь.
Цитата
agentessa написал:
А  я хочу донести до читателей нашей дискуссии, что главными при установлении тарифа являются СОБСТВЕНИКИ дома.
Пора бы вам уже понять уважаемая, что  дом то ваш бесхозный и нет у него собственников и вообще МКД как объект права не существует. Читайте внимательно статью 4  ЖК РФ и уясните наконец, что у вас есть лишь право пользования так называемым общим имуществом.
Так что дискутировать  не о чем, ибо мы всего лишь собственники воздуха в своих жилых помещениях. Поэтому перестаньте надувать щёки.
Сначала станьте собственником и получите документ на свою собственность...  
Нашему ЖСК  19 лет! Сами самоуправляемся. Напрямую заключаем договора с РСО. Вывоз ТБО и содержание лифтов начисляем по проживающим (так решили на собрании). Квартир 80. Есть председатель, бухгалтер, сантехник, электрик, уборщица, дворник. Свой счёт отдельный на капремонт. Отдельно расчётный текущий счёт. Ежемесячно составляем калькуляцию по квартплате и выставляем в квитанции...Пока наш тариф на содержание и текущий ремонт 19,72 руб/кв.м. По итогам 2015 года и на будущие работы в 2016 году готовим смету расходов к общему собранию...Квартиры в нашем доме очень дорогие за счёт его хорошего содержания.
Цитата
Елена М. написал:
Нашему ЖСК  19 лет! Сами самоуправляемся. Напрямую заключаем договора с РСО. Вывоз ТБО и содержание лифтов начисляем по проживающим (так решили на собрании). Квартир 80. Есть председатель, бухгалтер, сантехник, электрик, уборщица, дворник. Свой счёт отдельный на капремонт. Отдельно расчётный текущий счёт. Ежемесячно составляем калькуляцию по квартплате и выставляем в квитанции...Пока наш тариф на содержание и текущий ремонт 19,72 руб/кв.м. По итогам 2015 года и на будущие работы в 2016 году готовим смету расходов к общему собранию...Квартиры в нашем доме очень дорогие за счёт его хорошего содержания.
Елена, а нельзя ли  раскрыть подробнее за счёт чего успехи. Я несколько лет был председателем ЖСК, правда более крупного чем ваше. Тем не менее быстро понял, что трудно быть исключением из правила. Ваше ЖСК содержит 6 человек персонала, что весьма удивительно  и разорительно даже при совмещении профессий.
Правда из своего председательского опыта я вынес одно и пожалуй главное. Сознательность собственников и их отношение к дому  в ЖСК на порядок выше, чем в бывших муниципальных домах...и это несомненно плюс. Вот только тяжело быть белой вороной на общем фоне разрухи...
Добрый день.
Мы сейчас готовимся объявить нашей дорогой УК о снижении тарифа на содержание дома. Мы никогда этот вопрос не рассматривали на собрании, и они радостно и на законных основаниях устанавливали нам тарифы все выше и выше на основании указаний Администрации.
А Администрация была учредителем нашей УК. Ну и как же не порадеть за свою кровиночку.
Подняли тарифы так, что когда мы запросили отчет о расходовании средств за 2014  г им пришлось написать, что из 3, 2 млн руб. собранных средств 0.8 млн. руб. ушло на вывоз мусора.
Два запроса сделали о представлении договора с платиновыми мусорщиками, пока гробовое молчание.
Ну и хорошо, решили мы. Из бесед с сотрудниками отдела по благоустройству выяснилось, что 600 000 руб оплачено за вывоз ТБО – твердые бытовые отходы, это крупногаьарит -диваны, холодильники и строительный мусор.
Оказывается,  УК платит за ежедневный вывоз – 250 раз в году.
Мы спросили, а где вы взяли столько мусора. У нас 168 квартир,, значит жители каждый день должны выбрасывать холодильники и диваны
Совет дома решил, мы устанавливаем график выброса крупногабарита –пятница, суббота и воскресенье. А вывоз производится в понедельник.
Кому надо быстрее, берут, нанимают и вывозят.
То есть у нас услуга по вывозу ТБО будет не 250 раз в году , а 52.
Это уменьшает наш тариф на 3 рубля. И ничего УК возразить не сможет. Кто платит, тот и заказывает.
Мы же не платим за такси до аэропорта весь год, а только раз в год, когда летим отдыхать.
С этим мусором сейчас такие проблемы. Очень похвально что Вы стали считать свои деньги и разбираться во всем, но хочу Вас разочаровать: уменьшить стоимость на мусоре Вам не удастся. Этим можете мотивировать, чтобы оставить прежнюю цену. И обязательно потребуйте договор с предприятием, вывозящим мусор. Я так понимаю что Ваша УК осуществляет только накопления (это не лицензируется), а все остальные услуги - покупает (сбор, вывоз, утилизация). А это сейчас всё лицензируется. Получить лицензию - такой геммор, что Вам не передать. Все стоимости будут в обязательном порядке заложены в расценки на мусор (буду так его называть обобщенно).  Так что будем надеяться, что расценки у Вас, в связи с уменьшением количества услуг, останутся на прежнем уровне. А у Вас не выведена отдельно строка мусора в жировках?
Добрый день.
Самым  лучшим учебником и аргументом является текст решения суда по данному вопросу. Формулировки суда можно вставлять в текст наших
требований к УК.
В этих организациях работают либо родственники чиновников,  либо люди,  не нашедшие другого места работы.
Привожу текст реального Решения
 
Дело № 33-3032 судья Иванина Т.Н.
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
5 декабря 2013 года город Тула
Судебная коллегия по гражданским делам Тульского областного суда в составе:
установила:
Легостаев В.А. обратился в суд с иском к ЗАО «Хороший дом» о признании незаконным изменения тарифа на содержание и ремонт жилья, понуждении произвести перерасчет платы за жилье, компенсации морального вреда. В обоснование иска указал, что он является собственником жилого помещения,
Управление указанным многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией ЗАО «Хороший дом».
С 01 января 2013 года размер платы за содержание и ремонт жилого помещения был в одностороннем порядке изменен ответчиком с 11,06 руб. до 12,22 руб. за 1 кв.м, что произведено в нарушение жилищного законодательства,
поскольку общего собрания собственников помещений многоквартирного дома по вопросу изменения тарифа не проводилось,
решения об изменении тарифа собранием не принималось.
Данные действия управляющей организации ущемляют его права как потребителя.
Он неоднократно обращался к ответчику за разъяснением обоснованности повышения платы за содержание и ремонт жилого помещения, однако мотивированных ответов так и не получил
. В связи с односторонним повышением платы на содержание и ремонт жилья у него возникли убытки
Данными незаконными действиями ответчика ему причинен моральный вред.
В течение длительного времени он был вынужден оплачивать ответчику большую сумму, чем полагалось, переплачивая по статье «содержание и ремонт жилья», что вызывало в нем негативные эмоции, причиняло нравственные и физические страдания, в том числе обусловленные игнорированием его законных требований со стороны ЗАО «Хороший дом».
В связи с изложенным просил суд признать
·         незаконным увеличение в одностороннем порядке управляющей компанией ЗАО «Хороший дом» размера платы за содержание и ремонт жилого помещения – квартиры по тарифу 12,22 руб. за 1 кв.м.;
·         обязать ЗАО «Хороший дом» произвести перерасчет платы за содержание и ремонт жилого помещения тарифу 11,06 руб. за 1 кв.м.;
·         взыскать с ответчика в его пользу <...> в качестве возмещения убытков, понесенных им вследствие незаконного увеличения в одностороннем порядке ЗАО «Хороший дом» размера платы за содержание и ремонт жилого помещения;
·         взыскать с ответчика в его пользу компенсацию морального вреда в размере
·         судебные расходы на оплату юридических услуг и на изготовление копий документов для представления в суд.
Впоследствии истец Легостаев В.А. уточнил исковые требования, указав, что с целью защиты своих прав, нарушенных ответчиком, он обратился в прокуратуру Тульской области.
В ходе проведенной проверки прокуратура пришла к выводу, что пункт 3.4 договора управления многоквартирным домом является незаконным и противоречащим жилищному законодательству.
В дополнение к ранее заявленным требованиям
·         просил признать п. 3.4. договора управления ЗАО «Хороший дом» многоквартирным домом недействительным,
·         ущемляющим его права как потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей;
·         взыскать с ответчика в его пользу в качестве возмещения убытков, понесенных им вследствие незаконного увеличения в одностороннем порядке ЗАО «Хороший дом» размера платы на содержание и ремонт жилого помещения – квартиры <адрес> г.Тулы.
В судебном заседании истец Легостаев В.А. исковые требования поддержал в полном объеме с учетом их уточнения по тем же основаниям.
Представитель ответчика ЗАО «Хороший дом» по доверенности в судебном заседании исковые требования не признала, просила в их удовлетворении отказать, и пояснила
В соответствии с п. 7 ст. 56 ЖК РФ общим собранием собственников определяется именно размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, а не порядок ее определения либо индексации.
Министерство регионального развития РФ в своем письме от 06.03.2009 года № 6174-АД/14 рекомендовало указывать во вновь заключаемых договорах управления многоквартирными домами фиксированную стоимость отдельных услуг и работ в перечне услуг и работ только на момент заключения договора.
При наличии в договоре управления положения о пересмотре размера платы за содержание и ремонт жилого помещения принятие общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме ежегодных решений об изменении такой платы не требуется.
Следовательно, в договоре управления должна быть указана начальная цена и порядок ее определения в дальнейшем, что имеет место в данном случае.
С 16.11.2011 года по 01.01.2013 года размер платы за содержание и ремонт жилья не повышался.  
  С 01.01.2013 года плата за содержание и ремонт общего имущества для собственников, пользователей помещений в многоквартирном доме, изменилась на основании п. 3.4 договора управления в пределах индекса-дефлятора, установленного Приказом Министерства экономического развития РФ от 31.10.2012 года «Об установлении коэффициента-дефлятора К1 на 2013 год».  
 Решением Привокзального районного суда г.Тулы от 9 октября 2013 года исковые требования Легостаева В.А. удовлетворены частично.
Судом признано
незаконным увеличение в одностороннем порядке управляющей компанией ЗАО «Хороший дом» размера платы за содержание и ремонт жилого помещения –по тарифу 12,22 руб. за 1 кв.м.;
признан недействительным пункт 3.4 договора управления многоквартирным домом № от 16 ноября 2011 года.
Суд обязал ЗАО «Хороший дом» произвести перерасчет платы за содержание и ремонт жилого помещения - квартиры <адрес> г.Тулы с 1 января 2013 года по тарифу 11,06 руб. за 1 кв.м.
С ЗАО «Хороший дом» в пользу Легостаева В.А. взысканы убытки в сумме <...>, компенсация морального в размере <...>, штраф в сумме <...>, судебные расходы в сумме <...>
С ЗАО «Хороший дом» в доход бюджета муниципального образования город Тула взыскана государственная пошлина в сумме <...>
----------------------------------
В апелляционной жалобе представитель ЗАО «Хороший дом» просит решение суда отменить, указывая на то, что
договор управления многоквартирным домом <адрес> г.Тулы за № от 16.11.2011 года жильцами дома не оспаривался,
в связи с чем порядок пересмотра размера платы за содержание и ремонт жилья, указанный в п. 3.4. договора управления, является согласованным и законным.
Проверив материалы дела в порядке ст. 327.1 ГПК РФ в пределах доводов апелляционной жалобы, выслушав возражения представителя ЗАО «Хороший Дом» по доверенности Мещеряковой Е.Ю., судебная коллегия приходит к следующему.
·         Обязанность граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги установлена частью 1 статьи 153 Жилищного кодекса Российской Федерации.
·         В соответствии с частью 1 статьи 39 Жилищного кодекса Российской Федерации собственники несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
·         Согласно частям 1, 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.
·         Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив,
определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
·         В силу части 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации, если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.
·         Частью 1, пунктами 2 и 3 части 3 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами.
·         В договоре управления многоквартирным домом должны быть, в том числе, указаны:
1.      перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме,
2.      порядок изменения такого перечня,
3.      а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
4.      порядок определения цены договора,
5.      размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы.

·         Согласно пункту 31 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491 во исполнение требований части 3 статьи 39 Жилищного кодекса Российской Федерации,
при определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.
Проанализировав приведенные правовые нормы, суд пришел к правильному выводу о том, что
изменение размера платы за содержание и ремонт жилого помещения возможно только по результатам проведенного в соответствующем порядке общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, которое созывается по инициативе любого из собственников жилых помещений дома.
Согласно пункту 3.4 договора управления многоквартирным домом № от 16.11.2011 года, управляющая организация имеет право в одностороннем порядке, но не чаще 1-го раза в год, по истечении календарного года, пересматривать размер платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме в пределах изменения коэффициента-дефлятора, соответствующего индексу изменения потребительских цен на товары (работы, услуги) в Российской Федерации.
При этом из объяснений сторон следует, что общее собрание собственников помещений по вопросу повышения размера платы за содержание и ремонт жилья на 2013 год не проводилось, решений об изменении соответствующей платы собственниками не принималось.
Установив данные обстоятельства, суд пришел к правильному выводу о незаконности увеличения управляющей организацией установленной платы за содержание и ремонт жилья в одностороннем порядке, возложив на ответчика обязанность по проведению перерасчета указанной платы по тарифу 11, 06 руб. за 1 кв.м.
Что касается ссылки ответчика в обоснование правомерности повышения размера платы за содержание и ремонт жилья в многоквартирном доме на письмо Министерства регионального развития РФ от 06.03.2009 года №6174-АД/14 о возможности пересмотра размера платы без принятия общим собранием собственников помещений ежегодных решений об изменении такой платы при наличии предусмотренных в договоре оснований (например, изменения уровня инфляции, уровня потребительских цен и др.), то суд первой инстанции обоснованно с ними не согласился.
Как правильно указал суд,  
  процедура установления и изменения такой платы регламентирована нормами жилищного законодательства, которые являются специальными по отношению к положениям гражданского законодательства и имеют своей направленностью, прежде всего, гарантировать права и интересы собственников жилых помещений как более слабой стороны во взаимоотношениях с управляющей организацией.  
  Таким образом, возможность изменения размера оспариваемого тарифа в договорном порядке противоречит положениям ст. 156 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Установленная пунктом 3.4 договора управления многоквартирным домом № от 16.11.2011 года возможность пересмотра размера платы за содержание и ремонт общего имущества в пределах изменения коэффициента-дефлятора, соответствующего индексу изменения потребительских цен на товары (работы, услуги) в Российской Федерации не означает,
что такое повышение может иметь место без принятия соответствующего решения собранием собственников жилых помещений многоквартирного дома, что противоречило бы положениям Жилищного кодекса РФ.
Вышеупомянутое письмо Министерства регионального развития РФ от 06.03.2009 года №6174-АД/14 не является нормативным актом.  
 Кроме того, оно было отозвано письмом Министерства регионального развития Российской Федерации от 17.12.2012 года №30958-ВК/19.  
 С учетом изложенного и исходя из положений п. 1 ст. 166, ст. 168 ГК РФ (в редакциях, действовавших на момент возникновения спорных правоотношений) суд пришел к правильному выводу о ничтожности положений пункта 3.4 Договора управления многоквартирным домом № от 16 ноября 2011 года.
В силу ст. 167 Гражданского кодекса РФ недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
В связи с этим факт утверждения общим собранием собственников многоквартирного дома договора управления на условиях, предложенных управляющей компанией в п. 3.4 договора, факт подписания собственниками квартир договоров, содержащих указанное условие, ущемляющее их права, правового значения не имеют.
Установив вышеуказанные обстоятельства, свидетельствующие о нарушении прав истца незаконным повышением тарифов на содержание и ремонт жилья,
·         суд первой инстанции на законных основаниях взыскал с ответчика понесенные Легостаевым В.А. убытки,
·         а также с учетом положений ст.ст. 13 и 16 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" компенсацию морального вреда
·         и штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя.
Ссылка в апелляционной жалобе на не проведение в нарушение требований ст. 45 Жилищного кодекса РФ собственниками многоквартирного дома <адрес> г.Тулы в 2012, 2013 годах ежегодных общих собраний, в ходе которых мог быть поставлен вопрос о внесении изменений в порядок определения размера платы за жилье, сама по себе с учетом изложенных выше обстоятельств и правовых норм правильности выводов суда первой инстанции не опровергает и поводом для отмены постановленного по делу решения служить не может.
Решение суда постановлено в соответствии с нормами материального и процессуального права, является законным и обоснованным.
Исходя из изложенного, судебная коллегия приходит к выводу о том, что оснований для отмены решения суда не имеется.
Ирина! В каком регионе у Вас ТСЖ? Как вы его организовали,если не платите налоги. У нас в доме 40 квартир,мы были на непосредственном управлениии было все хорошо.С августа нас администрация передала в УК,где нам не очень нравится, а создавать ТСЖ не рентабельно из-за налогов.Поделитесь.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 43 След.
Читают тему (гостей: 3)
Оставить комментарийНе забудьте поделиться вашим мнением.
Поделитесь информацией с друзьями в соцсетях!
вниз
наверх