x

Узнавай горячие новости первым!

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте, чтобы первым
узнавать новости Реального ЖКХ.

Нажмите "Подписаться на новости", чтобы читать нас Вконтакте

Я уже подписался, спасибо!

» Установление тарифа на содержание и ремонт жилого фонда
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 43 След.
Установление тарифа на содержание и ремонт жилого фонда, Наше право на основании ст 158 п.4 ЖК РФ
Для Россоахи.

Постановление Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 n 64 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания"
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 2009 г. N 64

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ
ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ
1. При рассмотрении споров, связанных с определением правового режима общего имущества здания, помещения в котором принадлежат на праве собственности нескольким лицам, судам необходимо исходить из следующего.
Регулирование отношений собственников помещений в многоквартирном доме, возникающих по поводу общего имущества, предусмотрено
1.      ст.  289, 290 ГК РФ,
2.      ст. 36ЖК РФ

Собственнику отдельного помещения в здании во всех случаях принадлежит доля в праве общей собственности на общее имущество здания.

2. При рассмотрении споров судам следует исходить из того, что к общему имуществу здания относятся,
в частности, помещения, предназначенные для обслуживания более одного помещения в здании, а также лестничные площадки, лестницы, холлы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном здании оборудование (технические подвалы), крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции этого здания, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.

3. Право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - реестр).

4. При рассмотрении споров о размере доли следует учитывать,
что исходя из существа указанных отношений соответствующие доли в праве общей собственности на общее имущество определяются пропорционально площади находящихся в собственности помещений.

При переходе права собственности на помещение к новому собственнику одновременно переходит и доля в праве общей собственности на общее имущество здания независимо от того, имеется ли в договоре об отчуждении помещения указание на это.

6. По решению собственников помещений, принимаемом в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 ЖК РФ , может устанавливаться режим использования общего имущества здания, в частности отдельных общих помещений.

В качестве особенностей режима могут быть установлены:
1.      порядок проведения ремонтных работ в помещениях общего пользования,
2.      участие собственников помещений в расходах на содержание общего имущества,
3.      использование средств, полученных от сдачи общего имущества здания в аренду.

7. По соглашению сособственников общего имущества (собственников помещений в здании) допускается передача отдельных частей здания в пользование.
Например, может быть заключен договор пользования несущей стеной или крышей здания для размещения наружной рекламы.
Добрый день.
Нас главбух УК умоляет не снижать тариф и говорит , что они расходы уменьшат, а экономия пойдет на погашение долгов. Мы чуть не упали. Это каких долгов – алкашей , которые не платят за квартиру.
Доверь козлу капусту.
Мы сказали, что свою экономию мы будем расходовать,  как сами захотим.
Многие хотят видеокамеры установить
Цитата
agentessa написал:
Для Россоахи.

Постановление Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 n 64 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания"
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 2009 г. N 64

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ
ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ
1. При рассмотрении споров, связанных с определением правового режима общего имущества здания, помещения в котором принадлежат на праве собственности нескольким лицам, судам необходимо исходить из следующего.
Регулирование отношений собственников помещений в многоквартирном доме, возникающих по поводу общего имущества, предусмотрено
1.      ст.  289, 290 ГК РФ,
2.      ст. 36ЖК РФ

Собственнику отдельного помещения в здании во всех случаях принадлежит доля в праве общей собственности на общее имущество здания.



3. Право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - реестр).



Для Агентессы!
ВС РФ при всём моём уважении к нему может только Комментировать и толковать законы не меняя их сути. Если в законе будет написано, что река Волга впадает в Тихий океан, значит оно так и есть. Так что ничего нового для себя я не открыл.
Тем не менее хотел бы обратить ваше внимание на некоторые моменты:
1. "Регулирование отношений собственников помещений в МКД, возникающих по поводу общего имущества предусмотрено,
статьёй 36  ЖК РФ" ???
ЖК РФ, в статье 4, прямо разьясняет, что жилищное законодательство регулирует отношения по поводу пользования общим имуществом собственников помещений, т.е. ЖК РФ не в праве регулировать отношения владения и распоряжения общим имуществом собственников помещений.
Далее надо понимать, что доля и право на долю совершенно разные вещи. Доля является имуществом, а право на долю таковым не является. Долю можно передать в управление, а право на долю нельзя. Доля реальное имущество и измеряется в рублях, а право на долю виртуальное имущество и не измеряетсяни в рублях, ни в попугаях. Сумма нулей всегда равна нулю. Доля имеет цену, а право на долю не имеет.

3. От того что мне принадлежит право на долю, мне не тепло не холодно. Заберите от меня  этот подарок, я не давал согласие быть собственником данного имущества. Нельзя навязывать имущество людям против их воли. Такая сделка ничтожна. Более того имущество не передаётся и не принимается решением общего собрания на основании закона, должен быть передаточный акт (документ), а его нет. Суды должны судить по закону, но на основании документов, а не деклараций о правах...Попробуйте без документа в суде доказать, что вы собственник...

Собственником надо быть, а не казаться. Я имею право на благоприятные и безопасные условия проживания и что толку, если нет возможности их реализовать на практике.
Большинство положений наших законов носит декларативный характер и за их нарушения не следует никакого наказания.
Законы святы, да исполнители лихие супостаты.
Добрый день.
Когда мы задаем вопрос своей УК почему в другом доме другой тариф, нам говорят, что это зависит от состояния дома.
А нам наше состояние дома они же и делают. Им выгодно, чтобы у нас дом был в плохом состоянии,
а они устанавливали высокий тариф.
Поэтому следить за состоянием нашего родного дома мы должны сами.

Одни члены совета за всем могут не уследить.
Поэтому мы у лифта повесили текст официального документа, требования которого все УК должны
выполнять.
И написали, что если жители заметят, что нарушаются сроки, то могут позвонить или написать
председателю совета.
риложение N 2
Постановление Госстроя РФ № 170 от 23.09.2003 г

ПРЕДЕЛЬНЫЕ СРОКИ
УСТРАНЕНИЯ НЕИСПРАВНОСТЕЙ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ВНЕПЛАНОВОГО
(НЕПРЕДВИДЕННОГО) ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ОТДЕЛЬНЫХ ЧАСТЕЙ
ЖИЛЫХ ДОМОВ И ИХ ОБОРУДОВАНИЯ
 
  Неисправности конструктивных   элементов и оборудования     Предельный срок выполнения ремонта  
  1     2  
  КРОВЛЯ  
  Протечки в отдельных местах кровли     1 сут.  
  Повреждения системы организованного водоотвода   (водосточных труб, воронок, колен, отметов и пр., расстройство их креплений)     5 сут.  
  СТЕНЫ  
  Утрата связи отдельных кирпичей с кладкой наружных   стен, угрожающая их выпадением     1 сут. (с немедленным ограждением опасной зоны)  
  Неплотность в дымоходах и газоходах и сопряжения их   с печами     1 сут.  
  ОКОННЫЕ И ДВЕРНЫЕ ЗАПОЛНЕНИЯ  
  Разбитые стекла и сорванные створки оконных   переплетов, форточек, балконных дверных полотен в зимнее время в летнее время     1 сут. 3 сут.  
  Дверные заполнения (входные двери в подъездах)     1 сут.  
  ВНУТРЕННЯЯ И НАРУЖНАЯ ОТДЕЛКА  
  Отслоение штукатурки потолка или верхней части   стены, угрожающее ее обрушению     5 сут. (с немедленным принятием мер безопасности)  
  Нарушение связи наружной облицовки, а также лепных   изделий, установленных на фасадах со стенами     Немедленное принятие мер безопасности  
  ПОЛЫ  
  Протечки в перекрытиях, вызванные нарушением   водонепроницаемости гидроизоляции полов в санузлах     3 сут.  
  ПЕЧИ  
  Трещины и неисправности в печах, дымоходах и   газоходах, могущие вызвать отравление жильцов дымовыми газами и угрожающие   пожарной безопасности здания     1 сут. (с незамедлительным прекращением   эксплуатации до исправления)  
  САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ  
  Течи в водопроводных кранах и в кранах сливных   бачков при унитазах     1 сут.  
  Неисправности аварийного порядка трубопроводов и их   сопряжений (с фитингами, арматурой и приборами водопровода, канализации,   горячего водоснабжения, центрального отопления, газооборудования)     Немедленно  
  Неисправности мусоропроводов     1 сут.  
  ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ  
  Повреждение одного из кабелей, питающих жилой дом.   Отключение системы питания жилых домов или силового электрооборудования     При наличии переключателей кабелей на воде в дом -   в течение времени, необходимого для прибытия персонала, обслуживающего дом,   но не более 2 ч  
  Неисправности во вводно-распредительном устройстве,   связанные с заменой предохранителей, автоматических выключателей, рубильников     3 ч  
  Неисправности автоматов защиты стояков и питающих   линий     3 ч  
  Неисправности аварийного порядка (короткое   замыкание в элементах внутридомовой электрической сети и т.п.)     Немедленно  
  Неисправности в электроплите, с выходом из строя   одной конфорки и жарочного шкафа     3 сут.  
  Неисправности в электроплите, с отключением всей   электроплиты     3 ч  
  Неисправности в системе освещения общедомовых   помещений (с заменой ламп накаливания, люминесцентных ламп, выключателей и   конструктивных элементов светильников)     7 сут.  
  ЛИФТ  
  Неисправности лифта     Не более 1 сут.  
  Добрый день.
Кроме единого дня изменения тарифа есть для собственников еще один важный день.
Каждый год с 01 апреля можно и нужно запрашивать в своей управляющей компании
ВСЮ информацию по СВОЕМУ дому
На основании Постановления Правительства № 731 от 23.09.10 г они
должны вести учет не котловым методом, а раздельно по каждому дому.
о раздельном учете средств , собранных от жителей дома и затрат, связанных с обслуживанием именно этого дома.
Более того, они не только должны вести раздельный учет, но и обязаны представлять об этом
информацию неограниченному кругу лиц.
Эта процедура называется раскрытием информации.
На основании п. 2 Постановления «Под раскрытием информации понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.»
На основании п.  3. Управляющая организация обязаны раскрывать следующие виды информации:

    а) общая информация об управляющей организации,
в том числе
об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности
(включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности,  бухгалтерский баланс и приложения к нему,
сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов),
а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов),
Эта информация должна быть размещена на сайте и предоставлена по запросу
Цитата
hrizantema написал:
Добрый день.
Кроме единого дня изменения тарифа есть для собственников еще один важный день.
Каждый год с 01 апреля можно и нужно запрашивать в своей управляющей компании
ВСЮ информацию по СВОЕМУ дому
На основании Постановления Правительства № 731 от 23.09.10 г они
должны вести учет не котловым методом, а раздельно по каждому дому.
о раздельном учете средств , собранных от жителей дома и затрат, связанных с обслуживанием именно этого дома.
Более того, они не только должны вести раздельный учет, но и обязаны представлять об этом
информацию неограниченному кругу лиц.
Эта процедура называется раскрытием информации.
На основании п. 2 Постановления «Под раскрытием информации понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.»
На основании п.  3. Управляющая организация обязаны раскрывать следующие виды информации:

    а) общая информация об управляющей организации,
в том числе
об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности
(включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности,  бухгалтерский баланс и приложения к нему,
сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов),
а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов),
Эта информация должна быть размещена на сайте и предоставлена по запросу
Спасибо Хризантема. Всегда с интересом читаю ваши компетентные разьяснения.
Добрый день, уважаемые форумчане.
Если вы нашли на сайте Реформа ЖКХ, или на сайте управляющей
компании, или на сайте Администрации своего района годовой отчет
вашей управляющей компании о расходовании денежных средств
по обслуживанию вашего дома, то давайте определим отчет сделан на
основании данных бухгалтерского учета или его нарисовали на коленке.
Проверяем сумму денежных средств, предъявленных всему дому к оплате за год
Для этого определяем средний тариф за год.
Складываем тариф за первое полугодие и за второе полугодие и делим пополам.
Средний тариф умножаем на 12 месяцев и умножаем на общую жилую площадь
дома – она указана в платежке.
Мы получили ту сумму, которую УК должна получить от жителей дома.
И вот в нашем отчете , который мы взяли на сайте Реформа ЖКХ, эта сумма фантастически
совпала с суммой, которую УК потратила на наш дом – копейка в копейку.
Получается , что все до единого собственника заплатили Тогда почему нам УК твердит,
что половина нашего дома злостные неплательщики.
Идем дальше по отчету и не находим услуги ЕИРЦ. Получается, что ЕИРЦ
делает платежки, получает наши платежи, расплачивается с поставщиками коммунальных
услуг совершенно бесплатно.
И последнее, что удивительно - всю сумму полученную потратили на наш дом
и ни копейки себе не оставили.
Каких безграмотных специалистов надо иметь, чтобы они не смогли
выдумать правдоподобный отчет.
Тогда о каком обосновании тарифа может идти речь – пол плюс потолок и
поделить на два.
Уважаемы форумчане , не думайте что нам не под силу самим рассчитать
и утвердить тариф. Если мы строим себе дом, дачу, покупаем авто и нормально
просчитываем что сколько стоит, то почему мы не можем рассчитать сколько
стоит помыть одну лестничную клетку и докатить один контейнер с мусором
до мусоровозки.
Добрый день.

Когда мы скачали с сайта отчет нашей управляющей компании
по нашему дому и после нашего удивления о 100 % оплате платежей и о 100%
использовании этих средств именно на наш дом мы решили рассчитать
сумму расходов на один рабочий день – в году  250 рабочих дней.
Наступило второе удивление – 14 тыс. руб. в день
То есть если каждый рабочий день выходить из дома и класть
на лавочку у подъезда 14 тыс. руб., то управляющая компания помоет нам полы и
подгребет опавшие листья.
За эту сумму можно мыть полы французскими духами и сгребать листья
позолоченными граблями.
Но нет, при анализе отчета оказалось, что наш дом только и делает, что
выбрасывает ТБО и КГМ и на эти услуги потрачено 25 % всех собранных
средств..
Тарифы УК нам отказалась предоставить, но в Интернете есть все, и оказалось
что каждый день несчастная УК оплачивала КАМАЗ за целую смену.
КАМАЗы бывают всякие - самый маленький 8 кубов.
То есть мы  должны были выбрасывать по 6 диванов или 12 холодильников
ежедневно.
Видимо масштаб такого «выбрасывания» перешел все мыслимые размеры,
поэтому подготовлено постановление о переводе платежей за вывоз ТБО и КГМ
в разряд коммунальных платежей, тариф на который будет устанавливаться
централизовано.
Интересно, какие у вас чудеса в отчете о расходовании ваших кровных
денежных средств
Хризантема, до тех пор пока мы будем устанавливать тариф для УК, подобные чудеса будут происходить постоянно.
Мы должны содержать и ремонтировать свой дом, а не УК с её многочисленным персоналом.
УК должна отчитываться ежемесячно выполненными работами и оказанными услугами по дому с подписанием актов выполненных работ.
Нет работы, услуги, нет и оплаты.
В стране отсутствует рынок и конкуренция в сфере жилищно-коммунальных услуг,  а мы собственники как потребители находимся в крепостной зависимости от карманных УК и  монополистов РСО, которые навязывают нам свои цены на услуги часто отвратительные по качеству...
Изменено: россомаха - 17.04.2016 21:44:56
Добрый день.
На любом рынке около стакана семечек стоит ценник.
А увидеть ценник в управляющей компании невозможно.
Мы отправили в свою УК запросы по всем видам работ. И тишина.
Или ответ смотри на сайте, или ответ коммерческая тайна.
В магазине , если мы заплатила за кабачковую икру, то нам ее и дали.
Заплатили за красную –получили красную.
УК не желает  объяснять,  а что мы должны получить за свои платежи.
Может быть, по окончании года они разместят на сайте отчет
об использовании средств, а может и нет.
На запросы о правомерности действий УК, получаем ну, здесь много
не решенных вопросов, не урегулированных положений.
Службе коммунальных услуг в следующем  году исполнится 100 лет.
Надо еще 100 лет, чтобы урегулировать вопросы их ответственности.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 43 След.
Читают тему (гостей: 1)
Оставить комментарийНе забудьте поделиться вашим мнением.
Поделитесь информацией с друзьями в соцсетях!
вниз
наверх