x

Узнавай горячие новости первым!

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте, чтобы первым
узнавать новости Реального ЖКХ.

Нажмите "Подписаться на новости", чтобы читать нас Вконтакте

Я уже подписался, спасибо!

» Жильцы смогут выбрать способ оплаты услуг ЖКХ на общем собрании
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 22 След.
Жильцы смогут выбрать способ оплаты услуг ЖКХ на общем собрании
Цитата
зинаида написал:
УО откуда то берет, что жилые помещения потребили 70Гкал, а нежилые 6 Гкал. затем она 70 гкал делит на площади жилых помещений, а 6 Гкал на площади нежилых и получается, что в доме  1 кв.м жилых помещений потребляет больше, чем 1кв.м нежилых.
Зинаида, у Вас ситуация похожа на другие.  
Всем понятно, что главная задача этих структур, выжать с граждан как можно больше денег.
Печатают ли в вашей платёжке показания ОДПУ по теплу?
Ведь всё должно быть просто:
в соответствие с Правилами 354  . Каждый месяц Исполнитель ком.услуг. снимает показание ОДПУ, заносит его в журнал (обязан это делать, даже если стоит модем) ) и на основании этого раскидывает на всех, в соответствие с занимаемой площадью. Тогда и не важно жилая она или не жилая.
Добиваться этого нужно основываясь не на жилищном НПА, а на Законе о защите Прав Потребителя!!!
 
Цитата
Юрий Аркадьевич написал:
Цитата
зинаида   написал:
УО откуда то берет, что жилые помещения потребили 70Гкал, а нежилые 6 Гкал. затем она 70 гкал делит на площади жилых помещений, а 6 Гкал на площади нежилых и получается, что в доме  1 кв.м жилых помещений потребляет больше, чем 1кв.м нежилых.
Зинаида, у Вас ситуация похожа на другие.  
Всем понятно, что главная задача этих структур, выжать с граждан как можно больше денег.
Печатают ли в вашей платёжке показания ОДПУ по теплу?
Ведь всё должно быть просто:
в соответствие с Правилами 354  . Каждый месяц Исполнитель ком.услуг. снимает показание ОДПУ, заносит его в журнал (обязан это делать, даже если стоит модем) ) и на основании этого раскидывает на всех, в соответствие с занимаемой площадью. Тогда и не важно жилая она или не жилая.
Добиваться этого нужно основываясь не на жилищном НПА, а на Законе о защите Прав Потребителя!!!
В одни м-цы в квитанциях печатают показания счетчика, в др. нет. Например в сентябре 2017г напечатано "Последние-310 Гкал", а в декабре 2017г "Последние-195 гкал" Счетчик пошел в обратную сторону крутится. В те м-цы в которые указаны показание счетчика прописывают и объем потребленных гкал. Самое интересное, как объяснила УО  прописываются не последние показания, а за минусом гкал потребленного тепла нежилыми помещениями,  но сколько потреблено нежилыми-не прописано. Фактически получается, что это не последние показания,  а расчетные показания. В квитанциях прописывается и общая площадь жилых и нежилых помещений. И когда мы посчитали по формуле  сколько должны платить, то оказалось,что нам выставляют к оплате на 160-330 руб больше. УО не смутилась и объяснила, что в формулу надо подставлять только общую площадь жилых помещений, но в квитанциях она не прописывается. В общем  "в каждой строчки только точки,  догадайся мол сама..."  
Цитата
Михаил написал:
Почему вы в этом не видите проблем, в сфере ЖКХ видите ?
Еще раз, Там все это при формировании ЦЕНЫ услуг называется МАТЕРИАЛАМИ или материальными ресурсами. И например, при подсчете ПРИБЫЛИ, я вправе стоимость материалов вычесть из этой прибыли. И заплачу НАЛОГ только с оставшейся части прибыли (дохода).
В ЖКХ же это САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ услуга! И в НАЛОГОВОМ КОДЕКСЕ есть ТОЛЬКО понятие КОММУНАЛЬНАЯ УСЛУГА и НЕТ там в НК никаких коммунальный РЕСУРСОВ!!! Если найдете дайте ссылке на пункт НК РФ. И в видах ЭКОНОМИЧЕСКОЙ деятельности по ОКВЭД РФ есть только некая ПОСТАВКА ЭНЕРГИИ (тепла, газа , электроэнергии) или ТРАНСПОРТИРОВКА этой энергии трубопроводным ТРАНСПОРТОМ!!! Ну нет там никаких РЕСУРСОВ!!!
Теперь еще об одном. Государство, типа проявило заботу о населении и освободило КОММУНАЛЬНЫЕ услуги от НДС. А это целых 18 % в ЦЕНЕ (ТАРИФЕ) на КУ!!!!

 
В соответствии с подпунктом 29 пункта 3 статьи 149 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не подлежат налогообложению НДС операции по реализации коммунальных услуг, предоставляемых гражданам управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами (далее - управляющая организация). Данные операции не облагаются НДС при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций.

А в итоге имеем БОЛЬШОЙ ПШИК!!!!!! Так как, РСО не производят и продают ЭНЕРГИЮ в виде ТЕПЛА, ВОДЫ и т.п. А производят и типа ПЕРЕДАЮТ некие коммунальные ресурсы, которые ПЕРЕДАЮТ УО (УК) для предоставления этих ресурсов в виде уже КУ в адрес граждан!!! ПОЛНАЯ ЧУШЬ!!! Со всех точек зрения.....
Государство, типа проявило заботу о населении и освободило КОММУНАЛЬНЫЕ услуги от НДС. А это целых 18 % в ЦЕНЕ (ТАРИФЕ) на КУ!!!!
Добрый день.правильно.
ПИСЬМО от 27 декабря 2016 г. N СД-19-3/197 «освобождение от налогообложения НДС операций по реализации коммунальных услуг распространяется только на управляющие организации, которые в установленном порядке предоставляют коммунальные услуги гражданам.
Освобождение от налогообложения НДС коммунальных услуг, реализуемых организациями коммунального комплекса, статьей 149 Кодекса не предусмотрено».
То есть РСО передает  КУ УК с НДС.
УК передает гражданам КУ по той же цене ( в которой сидит НДС)
Формулировка о реализации КУ населению без НДС означает только запрет для УК еще раз начислить НДС от себя.
Цитата
babadey написал:
В ЖКХ же это САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ услуга! И в НАЛОГОВОМ КОДЕКСЕ есть ТОЛЬКО понятие КОММУНАЛЬНАЯ УСЛУГА и НЕТ там в НК никаких коммунальный РЕСУРСОВ!!! Если найдете дайте ссылке на пункт НК РФ. И в видах ЭКОНОМИЧЕСКОЙ деятельности по ОКВЭД РФ есть только некая ПОСТАВКА ЭНЕРГИИ (тепла, газа , электроэнергии) или ТРАНСПОРТИРОВКА этой энергии трубопроводным ТРАНСПОРТОМ!!! Ну нет там никаких РЕСУРСОВ!!!
Не морочьте голову с Налоговым кодексом. Вы хотите сказать, что вы, провинциальный бухгалтер, вдруг нашли, что что весь учет в ЖКХ несоответствует ПБУ. Не смешит людей или подайте заявку на получение Нобелевской премии.
Цитата
Михаил написал:
Вы хотите сказать, что вы, провинциальный бухгалтер, вдруг нашли, что что весь учет в ЖКХ несоответствует ПБУ.
Учет то соответствует и ведется, но как отразить в этом учете то, что НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО НАЛОГОВЫМ КОДЕКСОМ? Ведь учетная политика в организации составляется с целью НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ и ТЕСНО увязана с НК РФ!! А там нет всей этой лабуды с УПРАВЛЕНИЕМ МКД и КОММУНАЛЬНЫМ РЕСУРСОМ!
Цитата
hrizantema написал:
Формулировка о реализации КУ населению без НДС означает только запрет для УК еще раз начислить НДС от себя.
Еще раз прошу обратить внимание на "... Данные операции не облагаются НДС при условии приобретения  коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций  коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и  газоснабжающих организаций..."  В НК РФ нет ни слова о неких РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИХ организациях или приобретении неких КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ!!! ПОЧЕМУ, НК не "удосужился" применить "терминалогию" и "понятийный аппарат" того же ЖК РФ и прочих жилищных НПА?
Цитата
babadey написал:
НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО НАЛОГОВЫМ КОДЕКСОМ?
Видимо вы в этом не специалист. Налоговый кодекс это ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО О НАЛОГАХ И СБОРАХ И ИНЫЕ НОРМАТИВНЫЕ ПРАВОВЫЕ АКТЫ О НАЛОГАХ И СБОРАХ.
Причем тут ваше странное трактование ресурсов и услуг.  
Изменено: Михаил - 13.03.2018 15:26:30
Цитата
Михаил написал:
Причем тут ваше странное трактование ресурсов и услуг.
       
       Вся экономическая деятельность любой коммерческой организации (в т.ч. ООО УО-УК) "крутиться" вокруг получения (извлечения) ПРИБЫЛИ (ДОХОДА)! Это в целом ОСНОВНОЙ ЗАКОН РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ. За рубь купил, за 2 продал, рубь в карман положил. Там где есть ПРИБЫЛЬ, там ВСЕГДА есть и ГОСУДАРСТВО, которое хочет "наложить налоговую лапу" на эту ПРИБЫЛЬ. И государство через нормативные требования НК и бухгалтерского учета  устанавливает "правила игры" как "считать" прибыль (доход), исчислять и перечислять в доход государства НАЛОГ с этой прибыли (дохода).
          С ДОХОДМ все боле менее понятно, все что в «карман» попало то и есть некий ВАЛОВЫЙ доход или выручка. Но ведь есть еще и РАСХОДЫ, которые были затрачены на производство или приобретение товара (работы, услуги), которые нужно вычесть из валовой выручки и тогда получишь «чистый доход». И государство в своем НК устанавливает некий ПЕРЕЧЕНЬ расходов, которые МОЖНО вычесть из ДОХОДА, а уже на остаток этого дохода накрутить налог.
        Что касается неких «коммунальных ресурсов», то только в ст. 254 – материальные расходы главы 25 НК РФ можно увидеть что то похожее типа:
…1. К материальным расходам, в частности, относятся следующие затраты налогоплательщика: …5) на приобретение топлива, воды, энергии всех видов, расходуемых на технологические цели, выработку (в том числе самим налогоплательщиком для производственных нужд) всех видов энергии, отопление зданий, а также расходы на производство и (или) приобретение мощности, расходы на трансформацию и передачу энергии;
…6) на приобретение работ и услуг производственного характера, выполняемых сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями, а также на выполнение этих работ (оказание услуг) структурными подразделениями налогоплательщика….
           Если приобретение неких коммунальных ресурсов (КР) в виде воды и эл.энергии в целях содержание ОИ в МКД можно еще увязать с мат.расходами на технологические цели, то некое приобретение КР в адрес «собственников и пользователей жилых помещений» в МКД куда я как УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ (УО) в виде ООО должен засунуть? Или Вы считаете, что УО не имея в «собственности» источника энергии (ТЭЦ, «водозабор» и т.п.)  и средств ее доставки (транспортировки по присоединенной сети) в состоянии самостоятельно «вырабатывать энергию, отапливать здание, производить мощность, трансформировать и передавать энергию»? Законодатель почему то решил что МОЖЕТ и обозвал УО (УК) – исполнителем КУ! Раз УО типа ОТВЕЧАЕТ за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги, то пусти и будет ИСПОЛНИТЕЛЕМ КУ. (К слову сказать, с некоторых пор (2017 г.) в ПП 354 эти понятия немного переиначили с расчетом под перспективу  "прямых" отношений с РСО)
       В реальности УО может - только ПРИОБРЕСТИ (КУПИТЬ) мощность или ЭНЕРГИЮ для собственного ПОТРЕБЛЕНИЯ на технологические цели  или их потребления собственниками и пользователями помещений в МКД! Но если УО и собственники помещений являются ПОТРЕБИТЕЛЯМИ, то только РСО может быть  производителем или ИСПОЛНИТЕЛЕМ коммунальных услуг!
       Интересно еще и другое – как формируется ЦЕНА (тариф) на КУ для УО. Например, если УО приобретает КУ для собственных нужд (в целях содержания офисного помещения) то это одна цена, а если в адрес собственников (пользователей) жилых помещений в МКД то это уже другая ЦЕНА (значительно меньшая) – для категории лиц «население». В этом и есть смысл «перекрестного субсидирования» затрат на КУ. Коммерция типа «доплачивает» за население.
          Мало того, УО ОБЯЗАНА в РСО купить КР по фиксированной регулируемой цене (тарифу) и по ЭТОЙ же цене «продать» собственнику помещения в МКД! Это вообще абсолютная ХРЕНЬ и идет в разрез с основным законом рыночных отношений! Типа за рубь купил и за тот же рубь продал! Во приплыли то, а где же ГЕШЕФТ? И как в таком случае вообще осуществлять в коммерческой организации типа ООО УК бухгалтерский учет такой операции? Конечно НАШ кондовый российский бухгалтер найдет выход из любой ситуации….но это уже не ЭКОНОМИКА, а совсем другая история…
Изменено: babadey - 14.03.2018 11:11:31
babadey, Вы знаете я не могу до конца даже дочитать то, что вы пишите.
Это,  я считаю полная ерунда.
Вы бы это время потратили на что либо полезное для жильцов.
Изменено: Михаил - 14.03.2018 12:05:55
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 22 След.
Читают тему (гостей: 2)
Оставить комментарийНе забудьте поделиться вашим мнением.
Поделитесь информацией с друзьями в соцсетях!
вниз
наверх