x

Узнавай горячие новости первым!

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте, чтобы первым
узнавать новости Реального ЖКХ.

Нажмите "Подписаться на новости", чтобы читать нас Вконтакте

Я уже подписался, спасибо!

С 2016 г. из документов за услуги ЖКХ исчезнет строка расходов на общедомовые нужды

Главная »  Архив новостей » С 2016 г. из документов за услуги ЖКХ исчезнет строка расходов на общедомовые нужды

С 2016 г. из платежных документов за услуги ЖКХ исчезнет строка расходов на общедомовые нужды (ОДН) (Постановление 354), сообщил в интервью ТАСС заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства России Андрей Чибис. Он пояснил, что ОДН переводится в плату за жилищную услугу и будет рассчитываться исходя из норматива, который установят субъекты России.

«Норматив вводится специально, чтобы управляющие компании больше не могли любой небаланс скидывать на собственника», — подчеркнул Чибис. «Не будет больше этой коммунальной строки, которую простому человеку проверить невозможно», — добавил он.

Замминистра с сожалением отметил, что в России сложилась практика, когда общедомовые нужды могут каждый месяц меняться. «Допустим, человек получил квитанцию, что он потребил 5 кубометров воды в своей квартире, а ему еще пять управляющая компания приписывает сверху, это же относится и к электроэнергии», — привел он пример.

«Поэтому было принято решение, что с 2016 г. строчка ОДН уходит и люди в составе платы уже за жилищную услугу будут платить за воду и электроэнергию исключительно столько, сколько это необходимо для обслуживания их дома», — подчеркнул он. То есть нормативом будет, в частности, предусмотрено «количество воды, необходимое для уборки подъезда и промывки два раза в год системы отопления, количество электроэнергии для освещения подъезда и придомовой территории».

«Больше никаких расходов людей на то, что потребил сосед или пролилось в подвале, не будет», — подчеркнул замглавы Минстроя. По его словам, «против этой поправки выступали многие ресурсоснабжающие организации и управляющие компании, привыкшие любой небаланс или утечку скидывать на собственника».

Порядок и случаи оплаты расходов на общедомовые нужды установит правительство, для чего уже готов соответствующий проект постановления. Устанавливать же норматив будут субъекты отдельно для каждого типового многоквартирного дома. «Хорошо известно, какое количество электроэнергии необходимо на общедомовые нужды для 5-этажного или 10-этажного дома, сколько нужно воды для отопления и его промывки, для мытья полов, ровно в размере этих нормативов это и перейдет в плату за жилищную услугу», — пояснил Чибис.

Источникvedomosti.ru
Опубликовано: 21 декабря 2014
Поделитесь новостью с друзьями в соцсетях!
Комментарии к новости (316)
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 16 След.
А я думаю подругому надо делать. Что касается холодной, а тем более горячей воды, никакого ОДН нет и не надо придумывать, что она идет на уборку подъездов и на промывку отопительной системы. Что касается электроэнергии ОДН в его понятии есть, но в этом случае необходимо в домах устанавливать счетчики для снятия показаний только на освещение лестничных площадок. Раньше в домах такие счетчики стояли. Есть ОДН и на отопление. на него надо также устанавливать распределители на каждую батарею, установленную на лестничных площадках с обязательной установкой общедомового прибора учета. ОДН на газ не существует!
Чибис опять с больной на здоровую перекладывает.
ОДН, если есть общедомовые приборы учета, как раз заставляют собственника шевелиться, искать эти утечки и недобросовестных потребителей, которые не указывают точное количество потребленного ресурса.
И никакие это не нужды, а потери(административные, технологические, технические, как угодно их называйте) но, это всем надо признавать. Конечно, добросовестному пенсионеру не объяснить, что в подъездах и подвалах нет кранов с горячей и холодной воды. Так и обзовите эти "нужды" потерями, и это заставит и УКашки и ресурсников, и в первую очередь собственника, искать эти потери! В нормальных УК дяденьки в робах сантехника, ходят по квартирам и переписывают показания всех приборов. Одновременно и смотрят за состоянием всех приборов, текут не текут, скока жильцов проживает. И все, все в тетрадочку! Распишись бабка и плати за потребленное.
Цитата
Арнольд пишет:
А я думаю подругому надо делать. Что касается холодной, а тем более горячей воды, никакого ОДН нет и не надо придумывать, что она идет на уборку подъездов и на промывку отопительной системы. Что касается электроэнергии ОДН в его понятии есть, но в этом случае необходимо в домах устанавливать счетчики для снятия показаний только на освещение лестничных площадок. Раньше в домах такие счетчики стояли. Есть ОДН и на отопление. на него надо также устанавливать распределители на каждую батарею, установленную на лестничных площадках с обязательной установкой общедомового прибора учета. ОДН на газ не существует!
Если в подъездах домов есть трубы с холодной и горячей водой на которых имеются краны но не установлены приборы учёта на внутридомовой инженерной системе холодного и горячего водоснабжения помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме на общедомовые нужды, то в этом случае РСО или УК вправе начислять плату по нормативу на ОДН, если нет труб в подъездах домов, то и нет услуги на ОДН. Коммунальная услуга на ОДН это прежде всего деятельность исполнителя по предоставлению коммунального ресурса и если в подъезде нет коммунального ресурса то и исполнитель был бездеятельным. Расчёт размера платы производится исходя из объёма потребления. ОДН по отоплению не существует отменён ППРФ от 16 апреля 2013 г. № 344.
Цитата
Арнольд пишет:
Есть ОДН и на отопление. на него надо также устанавливать распределители на каждую батарею, установленную на лестничных площадках с обязательной установкой общедомового прибора учета.
Поподробнее что такое "распределители на каждую батарею"?
Цитата
Сергей пишет:
Цитата
Расчёт размера платы производится исходя из объёма потребления. ОДН по отоплению не существует отменён ППРФ от 16 апреля 2013 г. № 344.
Да, он не называется ОДН, но тепло на обогрев лестничных площадок до норматива считается. Также считаются потери в подвалах и на чердаках, в стояках отопления и при открытой системе ГВС и в стояках и полотенцесушителях. Не важно, как называются потери, они имеют место, их считает общедомовой счетчик. Ресурсоснабжающие организации еще добавляют технологические потери от счетчика до магистрали (или до ТП). Перенос этих затрат с одной строки в другую самих потерь не отменяет. Все потуги министерства - очередное карточное шулерство.
Цитата
Сергей пишет:
Цитата
Арнольд пишет:
А я думаю подругому надо делать. Что касается холодной, а тем более горячей воды, никакого ОДН нет и не надо придумывать, что она идет на уборку подъездов и на промывку отопительной системы. Что касается электроэнергии ОДН в его понятии есть, но в этом случае необходимо в домах устанавливать счетчики для снятия показаний только на освещение лестничных площадок. Раньше в домах такие счетчики стояли. Есть ОДН и на отопление. на него надо также устанавливать распределители на каждую батарею, установленную на лестничных площадках с обязательной установкой общедомового прибора учета. ОДН на газ не существует!
Если в подъездах домов есть трубы с холодной и горячей водой на которых имеются краны но не установлены приборы учёта на внутридомовой инженерной системе холодного и горячего водоснабжения помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме на общедомовые нужды, то в этом случае РСО или УК вправе начислять плату по нормативу на ОДН, если нет труб в подъездах домов, то и нет услуги на ОДН. Коммунальная услуга на ОДН это прежде всего деятельность исполнителя по предоставлению коммунального ресурса и если в подъезде нет коммунального ресурса то и исполнитель был бездеятельным. Расчёт размера платы производится исходя из объёма потребления. ОДН по отоплению не существует отменён ППРФ от 16 апреля 2013 г. № 344.
Строки ОДН на отопление нет. Но у нас стоят на первых этажах батареи, а в подвале теплосчетчик и считает гигакаллории и нам их делять согласно квадратным метрам.
Цитата
Владимир пишет:
Чибис опять с больной на здоровую перекладывает.
ОДН, если есть общедомовые приборы учета, как раз заставляют собственника шевелиться, искать эти утечки и недобросовестных потребителей, которые не указывают точное количество потребленного ресурса.
И никакие это не нужды, а потери(административные, технологические, технические, как угодно их называйте) но, это всем надо признавать. Конечно, добросовестному пенсионеру не объяснить, что в подъездах и подвалах нет кранов с горячей и холодной воды. Так и обзовите эти "нужды" потерями, и это заставит и УКашки и ресурсников, и в первую очередь собственника, искать эти потери! В нормальных УК дяденьки в робах сантехника, ходят по квартирам и переписывают показания всех приборов. Одновременно и смотрят за состоянием всех приборов, текут не текут, скока жильцов проживает. И все, все в тетрадочку! Распишись бабка и плати за потребленное.
Сейчас идет процесс установки всех общедомовых счетчиков, нужно тогда офиц. дать возможность приостановки этого, за исключением кто очень хочет установить пусть это делает
Замминистра с сожалением отметил, что в России сложилась практика, когда общедомовые
нужды могут каждый месяц меняться.

*********************************************************************

И это министр ЖКХ России.
ОДН должны каждый месяц меняться, уважаемый птичк. Это закон физики. А птичк плохо учился. Все о капрьере чиновника думал.................................
А на потреи в проводах вы какие счетчики установите. Или просто забудем об этих потерях. А оне от 6 до 20% бывкают.
Главное не в том, будет ли эта строка или нет, а в том чтобы ОДН перестало предметом "доения" населения. А просто от перемены мест слагаемых сумма. как известно не меняется.
Цитата
журнал "Коммунальщик XXI века" пишет:
Главное не в том, будет ли эта строка или нет, а в том чтобы ОДН перестало предметом "доения" населения. А просто от перемены мест слагаемых сумма. как известно не меняется.
При расчетах по приборам учета должны платить собственники за все в полном объеме!!!
Почему мы опять лезем в наше уважаемое советское прошлое по уравниловке. Давно надо было заставить собственников платить за потребленные услуги по их реальной стоимости, а не за рассчитанные "палец в небо потолок" тарифы неизвестно каким умным дядей из РЭК. Вовремя вышло ПП РФ от 17.12.2014 № 1380 об установлении нормативов. Но! Опять снизили коэффициенты до 1,1 за отсутствие приборов учета. Надо ставить 2 и более и народ подтянется.
Здесь как с ПДД, орали орали большие штрафы, и ничего пристегнулись и поехали.
Поэтому нашему Чибису тоже пример брать с дорожников и повышать штрафы за неустановку приборов учета!
Цитата
konstantin пишет:
Цитата
Владимир пишет:
Чибис опять с больной на здоровую перекладывает.
ОДН, если есть общедомовые приборы учета, как раз заставляют собственника шевелиться, искать эти утечки и недобросовестных потребителей, которые не указывают точное количество потребленного ресурса.
И никакие это не нужды, а потери(административные, технологические, технические, как угодно их называйте) но, это всем надо признавать. Конечно, добросовестному пенсионеру не объяснить, что в подъездах и подвалах нет кранов с горячей и холодной воды. Так и обзовите эти "нужды" потерями, и это заставит и УКашки и ресурсников, и в первую очередь собственника, искать эти потери! В нормальных УК дяденьки в робах сантехника, ходят по квартирам и переписывают показания всех приборов. Одновременно и смотрят за состоянием всех приборов, текут не текут, скока жильцов проживает. И все, все в тетрадочку! Распишись бабка и плати за потребленное.
Сейчас идет процесс установки всех общедомовых счетчиков, нужно тогда офиц. дать возможность приостановки этого, за исключением кто очень хочет установить пусть это делает
Все плохо
По моему мнению, очередная обираловка населения. Я прочла,что будут установлены новые нормативы с учетом средних показателей расхода по дому. НО:
1) У нас в г.Краснокамске Пермского края в 2011 году организовали МУП "Водоканал" и МУП "Теплосеть". Платим отдельно за свет, отдельно за газ, отдельно за воду. ОДН растет как на дрожжах в тех компаниях, которые пошли на поводу у властей и не спрашивая население, отправили его на растерзание ресурсникам.
А поскольку будут брать средние показатели (а в них 1 куб. например, израсходовали, а 2 приписали), то населению придется также туго, но уже "на законных" основаниях.
2)ОДН на тепло. По сравнению с Пермью у нас нормативы на 30% раза выше. И не смотря на то, что есть общедомовой счетчик, платим сверх норматива! По счетчику? Просто выкидываем тепло наружу. У нас угловая квартира, но если я поставлю общепринятые пластиковые окна, то температура будет более 30 градусов. При круглосуточно открытых деревянных рамах (окнах) температура 27-28 градусрв. И жить невозможно, и доказывать что-либо бесполезно. Вот вам и ОДН! Сверхнормативные расходы. Вексельбергу чем хуже у нас, тем выгоднее ему.
3) ОДН за свет выше потребления в квартире.
4) Все инициативы исходят от ресурсников. Часто ссылаются на то, что существуют прямые расчеты с газовиками и все прекрасно. Но это совсем не так.
О работе газовой службы в городе я написала статью в газету "Общественное мнение". Она должна быть напечатана через 2 дня. Если кому-то будет интересно, напечатаю на этом сайте.
Про общедомовые еще у нас в Челябинске господин Медведев говорил, что они должны исчезнуть из квитанций летом 2014года, а воз и ныне там....
ПОТРЕБИТЕЛЬ ОПЛАЧИВАЛ И ОПЛАЧИВАЕТ РАСХОДЫ И ПОТЕРИ ВОДЫ
НА ВСЕХ СТАДИЯХ ЕЕ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ!.
Уважаемые коллеги! Мы, как потребители коммунальных ресурсов, как оплачивали, так и оплачиваем потери воды, в том числе расход на так наз. общедомовые нужды (ОДН) на всей технологической цепочке ее производства и транспортировки, от источников воды до водоразборных кранов.
Платили мы за ОДН и по пост. Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г., в котором официально ОДН не упоминалось, а после 01.09.2012 - платим по пост. № 354 от 6 мая 2011 г.), в котором плата за ОДН выделена отдельной строкой (пунктом 40), т.е. стала начисляться повторно. Эта оплата за потери и ОДН взималась и взимается косвенно, через тариф, так как мы оплачивают потребленную холодную воду по тарифу, рассчитанному в соответствии с «Методическими указаниями по расчету тарифов и надбавок в сфере деятельности организаций коммунального комплекса" (утв. приказом Министерства регионального развития РФ от 15 февраля 2011 г. N 47) – далее наз. МУ.
Как следует из пп. 28, 48 МУ, при расчете тарифа Тхвс в качестве основных (базовых) исходных параметров приняты:
- суммарные затраты (финансовые потребности) по реализации производственной программы холодного водоснабжения (ХВС) на всех стадиях технологического процесса, С УЧЕТОМ ПОТЕРЬ ВОДЫ, А ТАКЖЕ КОСВЕННЫХ (ПРОЧИХ РАСХОДОВ) – Q хвс;
- объем реализации холодной воды (учтенной счетчиками на выходе из насосных станций) – Vхвс.
Тариф Тхвс определяется как Q хвс : Vхвс;
Если взять отчетные данные ОАО «Нижегородский водоканал» за 2011 г. (к сожалению, более свежие данные руководителями «Нижегородского водоканала» в нарушение законов в Интернет не выложены. Вы можете взять отчетные данные Водоканала Вашего города, которые, возможно, без труда найдете в открытом доступе в Интернете), мы увидим, что:
Тхвс = Q хвс : Vхвс = (1 992 064 тыс. руб.) : (158 753 тыс. куб.м.)= 12,55 руб./куб.м.
Это совпадает с факт. тарифом на 2012 год – 12,74 руб./куб.м.!
Водоканал работал без убытков, даже с прибылью (41 млн. руб. за 2011 г.).
А после 01.09.2012 потребитель стал оплачивать еще раз уже оплаченный расход на ОДН, зафиксированный еще одной ступенью учета - общедомовым счетчиком.

Повторяю: объем отпущенной потребителям холодной воды, как известно, определяется по расходомерам, установленным на выходе из насосных станций «Водоканала». Следовательно, в этом объеме воды, в суммарных затратах на производство воды и, в итоге, в тарифе на холодную воду учтены следующие составляющие (далее в кв. скобках я привел цифры относительных величин этих расходов в % от Тхвс, взятые из след. источников: НН – из офиц. отчета «Нижегородского Водоканала» за 2011 г., СТ- из статьи «Мертвая вода» руководителя «Ставрополькрайводоканала» в газете «Георгиевские известия» № 13 (14252) от 4.02.2012 (сайт www.gupskvk.stavropol.ru):

- вода, потребленная в жилых помешениях, объем которой определен по показаниям индивидуальных приборов учета + объем, рассчитанный по нормативам потребления для потребителей, которые не обзавелись инд. счетчиками, оплаченная потребителями (далее наз. «оплаченная вода»);

- вода, потребленная в жилых помешениях, но не оплаченная потребителями (далее наз. «неоплаченная вода») [НН - ?, СТ – 15, 8 % ]

- потери воды при ее транспортировке и в технологическом оборудовании, в том числе в многоквартирных домах [НН – 24,77 %, СТ – 40,8 %];

- вода, потребляемая в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее наз. «вода на ОДН»);

- потери воды из-за неисправности сан.тех. оборудования - неплотности клапанов кранов и смывных бачков унитазов в квартирах жителей, оплачивающих воду по нормативам потребления [НН - ?, СТ – 5-7 %];

- вода, потребляемая зарегистрированными жителями сверх норматива в квартирах без приборов учета;

- вода, потребляемая лицами, проживающими без регистрации в квартирах жителей, оплачивающих воду по нормативам потребления;

- вода сворованная (путем несанкционированного вмешательства в работу индивидуального прибора учета или несанкционированного подключения к трубопроводу воды) [НН - ?, СТ - от 7,2 до 18,9 %].

В этом комментарии я привел расчет-соображения о потерях, расходе на ОДН и тарифах только холодной воды, но аналогично рассчитываются тарифы и на горячую воду, и на электроэнергию. Поэтому полагаю, что нам нецелесообразно тратить время и нервную энергию на комментарии того, что изменится наименование статьи, по которой мы платили за расходы коммунальных ресурсов на ОДН. Весь мой житейский опыт подсказывает, что с каждым «усовершенствованием, упорядочиванием и реструктуризацией» какой-либо составляющей платы за услуги ЖКХ в «Российской Федерации - социальном государстве» (ч.1 ст. 7 Конституции РФ) общая сумма платы резко «прет» вверх!

КОЛЛЕГИ! Возражения - обоснованные опровержения будут?
Цитата
lyust_olga@mail.ru пишет:
Про общедомовые еще у нас в Челябинске господин Медведев говорил, что они должны исчезнуть из квитанций летом 2014года, а воз и ныне там....
Медведев не знает физтику за восьмой класс средней школы. И видимо плохл учил арифметику. Вот и заявил...............
БРАВО! Устранив ОДН ре6сурсники найдут иное объяснение повышению наших платежей.

КОМУ ВЫ ПОВЕРИЛИ??
Цитата
Владимир пишет:
Чибис опять с больной на здоровую перекладывает.
ОДН, если есть общедомовые приборы учета, как раз заставляют собственника шевелиться, искать эти утечки и недобросовестных потребителей, которые не указывают точное количество потребленного ресурса.
И никакие это не нужды, а потери(административные, технологические, технические, как угодно их называйте) но, это всем надо признавать. Конечно, добросовестному пенсионеру не объяснить, что в подъездах и подвалах нет кранов с горячей и холодной воды. Так и обзовите эти "нужды" потерями, и это заставит и УКашки и ресурсников, и в первую очередь собственника, искать эти потери! В нормальных УК дяденьки в робах сантехника, ходят по квартирам и переписывают показания всех приборов. Одновременно и смотрят за состоянием всех приборов, текут не текут, скока жильцов проживает. И все, все в тетрадочку! Распишись бабка и плати за потребленное.
Все было бы хорошо, если бы собственники все установили приборы учета и впускали в свои квартиры для снятия показаний, или хотя-бы передавали их по телефону. В нашей УК есть даже сайт, где можно передавать показания именно на сайте. Только 3% собственников передают их на сайте. Еще 50% по телефону, или приходят в службу сами (чаще всего те самые бабульки). На деле же все не так просто. Обязанность устанавливать ИПУ и передавать показания есть, а ответственности нет. Как ни печально, в нашей стране, если нет ответственности, то и обязанности большинство не соблюдает. Я не говорю уже о тех, кто эту воду ворует, так как счетчики находятся в квартире, а такие жильцы к себе редко пускают контролеров. Что касается протечек, то муниципалитет, прежде чем отдавать дома на приватизирование, должен был все отремонтировать. А на деле? В каком городе это происходило по закону. Очень хорошо устроилось и государство, и муниципалитеты. Сначала собирали на капремонт, потом кинули народ, теперь новая волна кидалова началась. В моем доме должны были по плану сделать капремонт в этом году (2014), а с введением платы за капремонт, перенесли его на 2018 год. До этого дом нуждался в капремонте, а теперь уже нет. Вот вам и протечки, и утечки. А домам многим уже лет 50.
Совершенно согласна с Вами. Кстати, наш Водоканал и иже с ним тоже в сети интернет не выкладывает НИЧЕГО. Я обращалась в наш комитет ЖКХ и ТЭК, как от своего имени, так и от имени предприятия, предоставить расчеты тех самых нормативов. Мне ответили, что расчеты были проверены ООО "НЕ ПОМНЮ КАК", и все. В нормативах по воду вопреки закону не учтены ни этажность домов, ни возраст, ничего. Норматив ОДН по всей области один на всех. На все запросы отвечают отписками. Просто из-за таких быстрых изменений в жилищном законодательстве, нет времени накатать на них жалобу. На праздничных выходных планирую.
А все потому, что МинЖКХ пытается влезть во все дыры всех МКД.
Есть ОДПУ. Берите за потребление ресурса по ОДПУ. Дайте собьственникам самим разбираться с протечками, ворами, и т.п. Вооружите из законом. И они наведут порядок в течении трех месмяцев.
Нет не хочут. Привлекают УК, а она не привлекается. РКЦ все по бароабану. ГЖИ до лампочки. Прокуратуре тоже. Полимция не хочет и не может.........МКД российский без хозяина при наличии ста нянек.
И соседи не могут повлиять на воров,избыточных жильцов, хотия о многих знают.

Как же при этом уменьшить ОДН?
Дан никак!

Дамуйте к примеру совету МКД право выселять за неподачу данных или воровство. И завтра ОДН уменьшится в разы. да что там выселять. Свет дайте право отключить.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 16 След.
Оставить комментарийНе забудьте поделиться вашим мнением.
Онлайн-сервис для ТСЖ, ЖСК, УК ЖКХ!
Инфокрафт ЖКХ 365
- Расчет квартплаты и бухучет;
- Раскрытие информации;
- Интеграция с ГИС ЖКХ;
- Подготовка отчетности.
Узнать больше
×
Получай горячие новости ЖКХ по почте! Чтобы подписаться на еженедельную рассылку горячих новостей Реального ЖКХ - просто укажите ваш E-mail и нажмите “Подписаться”.
Форма автоматически закроется через 5 сек.

Спасибо, я уже подписался!

вниз
наверх