x

Узнавай горячие новости первым!

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте, чтобы первым
узнавать новости Реального ЖКХ.

Нажмите "Подписаться на новости", чтобы читать нас Вконтакте

Я уже подписался, спасибо!

Россияне могут обанкротить в суде целые города

Главная »  Архив новостей » Россияне могут обанкротить в суде целые города
Жители городов России стали в массовом порядке обращаться в суды с исками, в которых требуют провести капитальный ремонт их домов за счет бюджета. Основанием является закон № 1541-I «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» от 4 июля 1991 года. По этому закону за бывшим наймодателем, то есть государством, при приватизации жилья оставалась обязанность провести капитальный ремонт домов, где он на тот момент еще не был сделан. И сейчас граждане массово решили воспользоваться своим законным правом.

Иски, как правило, удовлетворяются, и это становится большой проблемой для местных бюджетов. Большинство жилых домов являются собственностью муниципалитетов, и именно на муниципальные власти суды возлагают обязанность оплачивать ремонт. А на это в их бюджетах просто нет денег.

Как сообщил «Известиям» зампредседателя Омского городского Совета, экс-сенатор Алексей Сокин, в одном только этом городе суды вынесли уже 646 таких решений на 13,5 млрд рублей, притом что весь годовой бюджет города составляет 15,6 млрд. Добавим, что кроме капремонта, суды и прокуратура выносят решения по освещению улиц, ремонту дорог и т.д. В итоге судебные обязательства превышают бюджет миллионного города. Аналогичная ситуация сложилась и во многих других городах страны: в Хабаровске — 990 удовлетворенных исков, во Владивостоке — 724, в Барнауле — 196.

Омские депутаты готовят поправки в законопроект, которые бы позволяли распределить нагрузку между местными и федеральным бюджетами, предположительно, они будут внесены в парламент в осеннюю сессию.

— Эта справедливая пропорция очень помогла бы муниципалитетам исполнить федеральные обязательства. По крайней мере, муниципалитетам Омска, Барнаула, Ижевска, Владивостока, Хабаровска, иначе эти города просто не выживут, — говорит Алексей Сокин.

Председатель комиссии Общественной палаты по развитию социальной инфраструктуры, местного самоуправления и ЖКХ, президент Союза городов Заполярья и Крайнего Севера России Игорь Шпектор убежден, что на выплату денег по искам о капремонте никаких бюджетов не хватит. Поэтому следует говорить не о распределении нагрузки между бюджетами разных уровней, а о том, что государству лучше пока повременить с выполнением ряда обязательств.

— Исполнить эти судебные решения невозможно, — заявил Игорь Шпектор «Известиям». — Потому что нужно обеспечить питание в детских садах, поддержку людей, пользующихся социальными льготами. И на это-то денег нет. Какой капитальный ремонт! Конечно, муниципалитеты хотели бы, чтобы подключился федеральный бюджет, если проблему нельзя решить за счет местного. Но и в федеральном бюджете этих денег нет. Надо сделать перерыв хотя бы лет на пять.

Он подчеркнул, что все бюджеты сегодня находятся в критическом состоянии и потянуть эти расходы для них нереально.

По его мнению, государство должно честно заявить гражданам, что в ближайшие пять лет не сможет компенсировать затраты на капитальный ремонт.

— Более того, то же самое должно быть сказано на уровне Верховного суда, чтобы это дошло до всех судов в субъектах. Врать не надо. Надо четко сказать, что, несмотря на те обязательства, которые нужно было бы выполнять, капитальный ремонт выполнить за счет государства нереально. И выполнено это не будет никогда. Мне как председателю комиссии Общественной палаты и как члену наблюдательного совета Фонда по реформированию системы ЖКХ России очень сложно отвечать: дорогие товарищи, никогда этого ремонта по государственной программе не произойдет. Денег нет и не будет, — подытожил Игорь Шпектор.

Вице-президент Федеральной палаты адвокатов, член Общественной палаты Владислав Гриб с таким методом решения проблемы не согласен. По его мнению, пусть и не сразу, а по мере поступления в бюджеты средств, но исполнять судебные решения необходимо.

— Закон 1991 года вполне логичен: собственник, которым было государство, обязан был заботиться о сохранности имущества и проводить ремонт, — сказал Владислав Гриб «Известиям». — С другой стороны, когда парламент одобряет такие законы, то не все просчитывают последствия. А ведь даже сейчас сложно сказать, какая в итоге будет сумма по этим искам. Длиться это может годами. Но законы надо исполнять.

По его словам, проблема исполнения федеральным, региональными и муниципальными бюджетами многих социальных обязательств, зачастую популистских, которые были одобрены разными составами нашего парламента, остается и станет еще более актуальной.

— Пока не всё население знает, что можно подавать иски по этому закону, не все, к сожалению, правильно подготовлены, чтобы выиграть эти дела. Но уже сейчас люди выигрывают иски на серьезные суммы, всё это отражено в исполнительных листах. И не исполнять эти судебные решения невозможно, — отметил Владислав Гриб. — Возможна, конечно, рассрочка исполнения, но совсем игнорировать это нельзя. Потому что неисполнение судебных решений подрывает авторитет госорганов, нашу правовую систему и создает почву для обращения в международные судебные инстанции. Это ведь повод для исков в Европейский суд по правам человека. Отговорка «денег нет» никоим образом не должна быть поводом для неисполнения судебных решений государством.
Источникizvestia.ru
Опубликовано: 27 июля 2016
Поделитесь новостью с друзьями в соцсетях!
Комментарии к новости (20)
VN
Вот статья 16 из упомянутого закона:
"
Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда."

То есть, если на момент принятия закона, дом ТРЕБОВАЛ кап.ремонта и был внесён в соответствующий список/программу, то, очевидно, вопросов нет, государство (как наймодатель) обязано провести ремонт.
Но только, сохранились ли те списки и вообще документы по осмотру таких домов?
Это ж, какой "камень в огород" муниципалитетов, в котором уже и так всё "посохло"?
Камень не только в огород муниципалитета. Есть жил. фонд и государственный, и ведомственный. Лично меня давно уже интересует эта судебная практика, как юриста обслуживающей организации. А то сколько зря тратится денег на латание дыр, которые все равно не помогают!
VN
Юлия,
что то подсказывает, что государство "выкрутится" самым элегантным образом, ну например: "Денег нет, но вы держитесь..."
Добрый день, VN

Кланяюсь в ножки за то , что выложили такую важную информацию, а то у нас, в основном,
обсуждают на форуме, есть ли жизнь на Марсе.

Мы все должны гордиться теми собственниками жилья, которые подняли голову, подумали, нашли нормативные документы, написали иски, подали иски, выиграли иски.

И только Мень в своем интервью Коммерсантъ, с язвительной интонацией, заявил. Как вклады пропали, так и капремонт должен пропасть. С чего это мы должны исполнять советские законы.

Вместо того, чтобы обрадоваться, что придет помощь и собственникам и УК, он опечалился.
VN,я вам больше скажу - это так и есть по факту :D у нас в городе один дом получил решение суда еще лет пять назад. Администрация подает заявление об отсрочке исполнения каждый год. Но, как по-мне, лучше знать уже точно , что ремонт будет оплачивать администрация, чем добиваться в 2030-2040 году ремонта от регионального оператора.
VN
Юлия,
а что мешает открыть "спец.счёт"?
Что то подсказывает,если стали так сильно убеждать открывать спецсчета, значит жди подлога от государства от законодателей ЖК и от Администрации, которая радует отдать ремонт домов по капремонту УК в Сургуте это так.
Очередная отмывка денег и ТРОХИ себе в карман положить же надо. Тендеры ХИТЕНДЕры все это такая блаж.
Я против спецсчета. Это головники будут собственников. Я за капремонт не плачу пока не увижу эту услугу выполненной. Товар на бочку и деньги за него получи. Некоторые полгода платили капремонт ,а теперь не найдут своих денег потому как приходят долги.
VN
Домовой,
ну вот же для вас хорошая новость - теперь кап.ремонт можно делать в кредит.
Цитата
VN пишет:
Домовой,
ну вот же для вас хорошая новость - теперь кап.ремонт можно делать в кредит.
Вот когда будут положительные примеры по капремонтам в кредит тогда и говорить о чем либо будет можно. Что имеем сейчас - спецсчет это такая хитрая вещь, которая не отработана до конца - отдельные ТСЖ пробуют. сколько на пути препон знают только они. Открыть через УК - извините, но мы по стоимости содержание жилфонда не можем из управляйки что-то членораздельное получить, а тут еще им одну кормушку передать. нам планы работ с горем пополам вроде дали и то с каким-то подвохом. А по стоимости хоть убей - крышу не делают, а деньги собирают. Снег в июне не выпадал и никто его соответственно не убирал механическим способом, а в акт выполненных работ по принципу все включено, а там пили-ели или друг на друга глядели - это уж ваши проблемы. Капремонт опять же выполняют те кто преобразовался из муниципальных дезов - они и монополисты, сами процент износа нарисовали в интересном по площади доме, сами передали данные - типа все пропало, если не будет срочного капремонта сами в программу включились - опять же не без сговора и сами тендер-мендер выиграли - вот она вам и вся арифметика. А на суды начихали - муниципалитеты бессеребренники, а в бюджете типа мышь повесилась... Нет все эти мутности не ушли в сторону, а нарастают еще более мощным комом...
profs34,по кап. ремонту вы пишете такую ересь. вы вообще знаете процедуру включения в программу кап. ремонта домов?
Цитата
Юлия написал:
profs34 ,по кап. ремонту вы пишете такую ересь. вы вообще знаете процедуру включения в программу кап. ремонта домов?
Возможно мы и не имеем полного понимания процедуры включения в программу капремонта домов, просто если честно нет времени заняться этим, сейчас на первом месте привести дом в надлежащее состояние - а довели его профессионалы, которые несли ересь покруче, лишь бы жители были не в курсе того, на что имеют право. Но ладно это в сторону - ересь, ересью, но вы наверное не будете спорить, что в доме 1973 года года, должен ремонтироваться раньше чем дом 1996 года постройки.
Вот вы в курсе, так что вам стоит просветить нас неразумных и пояснить как такое может быть. Дом 5 этажей, 4 подъезда имеет площадь жилых помещений всего 5800 м2, и стоит первая работа на 2019 год, а еще год назад стоял в плане на 2017 год, а дом который 1996 года уже ремонтируется ( т.е на 23 года моложе), стоял по первым работам на 2023 год, имеет жилую площадь 12800 м2, 9 этажей. Вот и разъясните нам неразумным как такое может быть. Управлением занималась, сначала Дез в форме муниципальная, а потом реорганизовалась в коммерческую структуру обеими этими домами все время, ровно на одинаковом уровне. Получается дом 1996 года умышленно или по незнанию, своим управлением довели до ужасающего состояния, требующего срочного и обморочного ремонта, а дом 1973 года вылизывали и поддерживали в идеальном состоянии. Только квартира в собственности и там и там и могу с уверенностью сказать обслуживание совершенно одинаковое, а в доме 1973 года десятилетиями подвалы стояли залитыми. Управляющая сначала не имела возможности устранить затопление, так как здесь сплошные болота, а потом при промывки топливной системы сливали воду в подвал, опять заливая подвальные помещения - так ведь быстрее и дешевле, чем выводить шланги в сливной колодец.
Просветите пожалуйста неразумных и необразованных, будем вам признательны и благодарны - еще в одном вопросе будем иметь понимание.

Поясните простым, человеческим языком и мы тоже будем в курсе данной процедуры и ересь нести не будем. Только насколько мне известно у нас не один дом не проходил экспертизу - программу формировали от фонаря, кому как вздумается. Ведь данные передает управляющая компания. Или экспертизу на износ проводит региональный фонд капитального ремонта? Так все-таки кто и чем занимается. На каких данных и от кого? Честно, очень интересно и знать всю эту кухню жуть как хочется - недвижимость то наша, а не того дяди.
VN
Уважаемый,
а почему бы вам не поднять своё "мягкое место" и не задать эти вопросы руководителю регионального фонда кап.ремонта во время его личного приёма?
К чему здесь вся эта болтовня?
Цитата
VN написал:
Уважаемый,
а почему бы вам не поднять своё "мягкое место" и не задать эти вопросы руководителю регионального фонда кап.ремонта во время его личного приёма?
К чему здесь вся эта болтовня?
Спасибо за предложении - пусть оно побудет там где есть (мягкое место) - пользы собственникам больше будет и свое время тратить на выслушивание того, что нам хотят внушить, желания нет.

Ну и к сведению

Меня не устраивает ответ, который дает руководитель регионального фонда. Слов много - ясности мало.
"Болтовня" на таких ресурсах нам во многом помогла, в отличии от обращение в том направлении которое вы предлагаете. Думаете они заинтересованы в просвещении собственников. Поэтому лучше уж подержу свое мягкое место там где оно и находится, меньше всякой чуши придется слушать от тех самых руководителей.

А что ответа на вопросы не будет - с профессиональной точки зрения. Ведь не зря же они (спецы) здесь с нами общаются - просветите нас неразумных.
Носом на нашу необразованность нас и местные спецы тыкают, только вот недвижимость до такого ужасающего состояния именно профессионалы и довели.

Спасибо за понимание и с надеждой на просвещение.
VN
profs34.
Хорошо, если не можете оторваться от дивана, то включите хотя бы "мозг".
Вы требуете здесь "квалифицированного" ответа от людей которые ваши дома и "в глаза не видели" и уж тем более, объяснить действия чиновников регионального фонда и администрации.
Цитата
VN написал:
profs34.
Хорошо, если не можете оторваться от дивана, то включите хотя бы "мозг".
Вы требуете здесь "квалифицированного" ответа от людей которые ваши дома и "в глаза не видели" и уж тем более, объяснить действия чиновников регионального фонда и администрации.
Простите, вы что-то путаете. здесь все на добровольных началась. И вопрос не стоит о конкретном доме. Вопрос о "процедуре включения в программу кап. ремонта домов". есть желание отвечают, нет молчат, как рыбы об лед.

Вот так всегда,как только задаешь конкретный вопрос - а куда уж конкретнее. Процедура-то предусмотрена законом. Но как только что-то требуется по принципу "по-закону". Сразу - вы что, как, зачем, почему, дома то мы и в глаза не смотрели. Простите, но дома не видели, а то что требуется обшивка фасада, практически ко всем домам относиться - потому что выгодный вид работ. Но - это если есть ограничение по средствам, то и должно решаться, что более необходимо сделать в том или ином доме. А фасад и красота - это уже можно назвать излишеством, если в доме протекает крыша или подвал заливает через ржавые трубы. Только для замены труб в подвале требуются специалисты и оплачивать их работу нужно будет надлежаще, а вот для покрытия профлистом фасада и прокладки листов утеплителя, и гастеры подойдут - дешево и сердито ( по оплате труда). А главное выгодно - работа ведь прибыльная, материал можно взять подешевле, менее качественнее и пусть потом жильцы руками машут.

Кстати руководитель регионального фонда тоже наши дома в глаза не видел, а вот пристроить оплаченные собственниками денежки, представьте нашел куда и с процентов себе премию по 1 млн. получал - какая мелочь, всего-то лимон в месяц. И какой сверх дикий профессионализм. Ну и на фига, например этому персонажу видеть наши дома- главное знать как умыкнуть себе в карман.- http://ugra-news.ru/article/05022016/25160. Гордо так нам объяснял как мы все ни чего не понимаем. Руководитель фонда, бывший правда - выперли, с гордостью, но уголовку не возбудили - прикрыли, сославшись на норматив - мол не было прописан, что чужой брать стыдно и очень некрасиво. Воровство называется. А кстати собираемость стремились повысить через суд, и это при том, что потратить на капремонты в состоянии только на треть. Но ведь больше денег, больше процентов себе любимым.

Профессионально, квалифицированно и тоже место не отдирают от кресла, главное мозг включают и все по направлению в свой карман. А знаете какие возмущенные если кого заставишь выйти на дом, для показа их профессиональных шедевров в работе - как пример http://profs34.ru/news/13979/remotmost, знаете как возмущаются, что это самое мягкое место, собственники их заставили отодрать от теплого и такого удобного кресла, купленного, кстати тоже за деньги собственников.

Действие некоторых чиновников объяснить невозможно. Но с ними пусть государство разбирается. А наши дома - они наши и нам в них жить и за все мы платим. И капремонт нам нужен сегодня, а не через 25 лет. А о спецсчете не надо - это иная песня, не менее трагичная и мутная.

Никто ни с кого ничего не требует, ну нет желания объяснять процедуру этой аферы века и не надо - неужели думаете, что кто-то здесь надеялся на иное. Тайны, они и под пытками остаются тайнами, Только все тайны, кроме убийства Кенеди и Листьева. Особенно в сфере ЖКХ со временем становятся явью. Умные успевают во время отскочить, а на иных возбуждаются уголовные дела. Результаты их профессиональной деятельности ведь остаются, дом в карман не положишь и с собой не утащишь.

Удачи вам в ваших профессиональных делах, но если говорите "а", т.е. указываете на то что кто-то несет ересь, то наверное стоит потрудиться объяснить об этой самой процедуре и обосновать, что это ересь, а не вброс, чтобы подчеркнуть дилетантство аппонента в том или ином вопросе.

Удачи вам в ваших профессиональных деяниях. Только подтверждения вашего профессионализма к сожалению не увидели. А так хотелось...

А именно такие ресурсы и помогают понять особенности в том или ином вопросе. Чтобы знать как защищать свои права.
Добрый день

Как говорится оба ху и оба пра.

Всем, кто пишет на этом сайте на закладке Форум и Блоги, по большому
секрету напишу, что рядом вправо есть еще 2 замечательные закладки
Законы и Информация.
Там море нормативки по все вопросам, которые мы здесь мусолим.

Конечно, мы здесь представители разных баррикад и разного уровня
образования. Но , хотя бы здесь надо попытаться понять кошке
мышкины слезы.
VN
profs34.
Сударь, вы бредите.
Цитата
VN написал:
profs34.
Сударь, вы бредите
Ну а что еще вы можете сказать, когда нет аргументов. Думаете вы первый. Нет, встаньте в очередь - ваше место, в ваших стремлениях, где-то там на задворках.

Ну а вам, все равно всего хорошего. Учитесь аргументировать свои высказывания, а не делать вбросы.
https://www.change.org ЗДЕСЬ МОЖНО (И НУЖНО!) СОЗДАТЬ ОБЩЕРОССИЙСКУЮ ПЕТИЦИЮ ПРОТИВ ПОЛИТИКИ В ОБЛАСТИ КАП-КАП-РЕМОНТА И БЕСПРЕДЕЛА, ЕМУ СОПУТСТВУЮЩЕМУ... ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!! ВМЕСТЕ МЫ СИЛЬНЕЕ! И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПРО 18 сентября 2016 г.
Добрый день.
Не надо бояться этого заголовка. Как всегда, СМИ приукрашивают действительность.

Если представить себе, что действительно в конце 80 х были списки домов под капитальный ремонт,

то не надо искать эти списки как янтарную комнату
Потому что если домику в конце 80 х было 30 лет и более, значит он родился до 50 годов –при царе

или при расцвете социализма.
А тогда строили ох как мало. Массовое строительство началось только в 60, любимые панельки

строили. Если этот объем жилья еще жив, то это малоэтажки и малоквартирки.
И если они не в списке аварийных, то ремонт их не такой объемный.

Но сама идея ответить за базар замечательная
Оставить комментарийНе забудьте поделиться вашим мнением.
Онлайн-сервис для ТСЖ, ЖСК, УК ЖКХ!
Инфокрафт ЖКХ 365
- Расчет квартплаты и бухучет;
- Раскрытие информации;
- Интеграция с ГИС ЖКХ;
- Подготовка отчетности.
Узнать больше
×
Получай горячие новости ЖКХ по почте! Чтобы подписаться на еженедельную рассылку горячих новостей Реального ЖКХ - просто укажите ваш E-mail и нажмите “Подписаться”.
Форма автоматически закроется через 5 сек.

Спасибо, я уже подписался!

вниз
наверх