x

Узнавай горячие новости первым!

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте, чтобы первым
узнавать новости Реального ЖКХ.

Нажмите "Подписаться на новости", чтобы читать нас Вконтакте

Я уже подписался, спасибо!

Создать свой блог Создайте собственный блог и расскажите другим
пользователям о ЖКХ вокруг вас.

За или против установления водосчётчиков.

У меня есть субсидия на КП и до последнего времени меня особого не напрягало то, что стоит в жировке за строчками о водоснабжении.
Но с июля по август вдруг мне начислили за воду на тысячу рублей больше, чем обычно. Посмотрев на кубометры, я увидела, что накручено вдвое больше. Я уже одна трачу 4 с лишним кубометра воды.
В УК мне сказали-ставьте счётчик, субсидия вас не спасёт.
Входящий на дом расход распределяется между теми у кого нет счётчика.
Что вы мне посоветуете?
Расскажите друзьям в соцсетях!
Комментарии к записи (22)
Оставить комментарий к записиОбязательно поделитесь вашим мнением.
Hi soem
21 сентября 2016 в 21:25
Письмо Минстроя России от 02.09.2016 № 28483-АЧ104 Об отдельных вопросах, возникающих в связи с изменениями, внесенными в акты Правительства Российской Федерации постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2016 года №603 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг
Лариса
21 сентября 2016 в 21:39
Марина, что детский сад? Ваше " в УК мне сказали" к делу не пришьёшь. Что за глупость про "входящий на дом расход распределяется между теми у кого нет счётчика" ? То есть те , у кого есть счётчики, за ОДН в вашем доме не платят ? Делайте грамотный письменный запрос в ука, называйте сотрудника, который заявил про субсидию, которая Вас не спасёт и так далее. Регистрируйте запрос ( один Вам , другой им, - экземпляры). В течении пяти рабочих дней ук обязана вам ответить. И шагайте с этим ответом дальше....
Марина
21 сентября 2016 в 22:01
Отвечают не в течение 5 дней, а ровно через 30. Я не знаю в какой стране вы живёте, а я в РФ.
Мне, кстати, назвали 354 постановление и 77 тоже, в которых оговаривается такое распределение воды.
Лариса
22 сентября 2016 в 8:14
Если Вы живёте в РФ, то не сочтите за труд, прочтите 491 постановление правительства Российской Федерации, где указаны сроки ответа укашек на обращения собственников.
Лариса
22 сентября 2016 в 8:18
"Мне, кстати, назвали 354 и 77 тоже" - ??? Устно Я Вам пытаюсь объяснить , что общаться с укашками надо письменно.
Марина
22 сентября 2016 в 11:56
Лариса, спасибо за 491 постановление. Теперь хоть я буду указывать его в своих обращениях в УК. Я с ними уже несколько лет веду переписку по протечке из-за разгерметизации внешних межблочных швов, то по вопросам общедомовым, дворникам или купированию деревьев. И всегда жду по месяцуу и более ответа, а чаще сама хожу за ответом. Они даже не утруждают высылать ответ по почте-придёшь хорошо, не придёшь ещё лучше, просто подошьют себе в папочку и молчок.
Пока сделали мне ремонт, поменялось три ! директора УК. А с каждым новым "хозяином" начинай снова-здорова с нуля опять переписываться, потому как новый за старые дела и переписку не в ответе. Вот такая у нас УК.
Жуть.
Виктор
22 сентября 2016 в 8:45
Полагаю, что в данном случае, не дождавшись разъяснений от Минстроя (письмо № 28483-АЧ/04 от 02.09.2016) о порядке применения ППРФ №603 "господа" решили срубить бабки.
Марина, когда будете обращаться с соответствующим заявлением в УК о предоставлении Вам обоснований повышения оплаты за..., одновременно с этим заявлением, так же в письменной форме, потребуйте от них (УК) акт о наличие технической возможности установки ИПУ в Вашем жилом помещении. Только после составления такого акта и в случае наличия технической... могут, в соответствии с ППРФ 603 применяться повышенные нормативы потребления коммун. ресурса. Кроме этого, в соответствии с пп. "У" п.31 ППРФ 354, полученная разница в оплате УК обязана потратить на проведение мероприятий по энергоэффективности в Вашем МКД (письмо Минстроя № 7288-ач/04 от 18.03.2015). Пусть ПСМКД, если он за "красных", обратится в УК с заявлением о предоставлении ему размера этой суммы с июля 2016 по .., а на ОСС или совет МКД, имеющий соответствующие полномочия, решат куда использовать полученную разницу. Успеха!
Марина
26 сентября 2016 в 1:15
Виктор, вы можете подсказать где указаны нормативы потребления холодной и горячей воды на человека конкретно в цифрах-кубометрах, а конкретно в Москве? Я не нашла. Кругом одни формулы.(
Написано, что эти нормативы без счётчика имеют повышенный коэффициент 1,4, а с января 2017г. 1,5, а какие сами нормативы где найти??
hrizantema
26 сентября 2016 в 17:27
Добрый день.

Думаю, что данные можно взять из этого документа

С 01 января 2016 года вступили в действие изменения порядка предоставления льгот, утвержденные постановлением Правительства Москвы от 23.12.2015 №932-ПП "О внесении изменений в правовые акты города Москвы и признании утратившими силу правовых актов (отдельных положений правовых актов) города Москвы".

Согласно этому постановлению Правительства Москвы инвалидам, семьям, имеющим детей инвалидов, гражданам, пострадавшим от радиационных и техногенных катастроф, предоставляются льготы по оплате коммунальных услуг в размере 50% исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, но не более нормативов их потребления (до 01.01.2016 г. нормативы для этих категорий не учитывались).



В настоящий момент нормативы потребления коммунальных услуг следующие:
холодное водоснабжение (ХВС) - 6,935 м3/чел.,
горячее водоснабжение (ГВС) - 4,745 м3/чел.,
водоотведение (канализация) - 11,68 м3/чел.,
электроэнергия при наличии электроплит - 70 кВт/чел. (80 кВт для одиноко проживающих граждан),
электроэнергия при наличии газовых плит - 45 кВт/чел. (50 кВт для одиноко проживающих граждан),
центральное отопление (ЦО) - 0,016 Гкал на 1 кв.м общей площади квартиры.


hrizantema
27 сентября 2016 в 9:25
Добрый день.

Для законопослушного плательщика норматив- это истина в последней инстанции и мы думаем, что при его установке делаются тщательные замеры и расчеты
.
А фактически это цифры с потолка, которые устанавливаются исходя из аппетитов получателей платежей. И что плохо, что норматив принимается нормативными документами, которые оспорить очень сложно, а нарушение в использовании чревато..

Главный ужасный норматив- это тариф на содержание дома, который принимается Решением совета депутатов каждой территории перед 01 июля каждого года.

Если собственники не провели собрание и не приняли свой тариф, то они получают в лоб этот тариф.

Мы отправили запрос в совет депутатов о предоставлении расчетов с обоснованием затрат по видам работ по содержанию МКД и тишина.
hrizantema
27 сентября 2016 в 13:42
Добрый день, Марина

Конечно, если бы все было хорошо, мы бы нашли чем заняться, чем ходить в УК и проводить ликбез дядькам и теткам. Но, почему- то ЖКХ самая дремучая отрасль, хотя законов и Постановлений море. Но сотрудники УК считают, что не им закон писан, а собственникам.

Но мы ребята простые, берем эти законы и изучаем, что и вам желаю.
А потому извините , укажу на вашу ошибочку – ответ на запрос , поданный в письменном виде, предоставляется в течении 10 дней.
Но я думаю они этого не знают.

Для общения с юристами главным аргументом является любое решение суда по аналогичному вопросу.

Поэтому перед написанием жалобы или запроса вы набираете в поисковике слова «решение суда» и ваш вопрос. Находите решение,которое вынесено в вашу пользу и все формулировки суда копируете в свой документ. Потом распечатываете весь текст и прикладываете к вашей заяве.

Это производит сильное впечатление. На их вопрос «А вы кем работаете», говорите, что преподавателем уголовного права.
Немая сцена, занавес падает, вы уходите с гордо поднятой головой.
Марина
27 сентября 2016 в 17:36
Сергей
22 сентября 2016 в 19:31
Всё что говорят УК, это их домыслы. Есть закон и его обязаны все соблюдать. Часть 1 статья 157 ЖК РФ, Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из показаний приборов учёта (в жилых помещениях по индивидуальным приборам учёта холодной воды, горячей водя, электрической энергии) на ОДН в помещениях, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома, то есть в подъездах МКД), а в случае отсутствия приборов учёта по нормативам потребления в жилом помещении (холодной, горячей воды, эл/энергии) и по нормативам потребления на ОДН (холодной, горячей воды, эл./энергии) Правила 354 это подзаконный акт, ЖК РФ свод законов. Закон выше подзаконного акта, следовательно все обязаны выполнять требования закона. Применение формул из Правил 354 не соответствует закону. Кроме того есть пункт 45 в Правилах 354, который конкретизирует, если услуга не предоставляется (в подъезды) то и плата не начисляется.
Марина
22 сентября 2016 в 19:39
Сергей, спасибо большое за разъяснения.) Посмотрю какие нормативы и сравню какие понаставили мне.
Не думаю, что УК начнёт исправлять свои ошибки и перестанет дописывать сверх норматива.
Скорее всего опять начнёт упоминать суд.;(.
Виктор
23 сентября 2016 в 1:41
Тов. Марина, "на вопросы надо смотреть ширше, а к людям - помягче", у Вас есть комп и интернет, а у УК, жилищной инспекции, прокуратуры и т.п. есть эл. почта (указывается в официальных ответах в левом верхнем углу) или на их офиц. сайте. Есть ФЗ 59 "О работе с обращениями..", ППРФ 731 "О порядке раскрытия информации...", в которых указаны конкретные сроки ответов на обращения граждан РФ в эл. виде. Более того, эл. почта УКашек в обязательном порядке контролируется ГЖИ. Не получили своевременного ответа от УК-пересылайте своё заявление также по эл. почте в ГЖИ и Прокуратуру с заявлением "расстрелять злодеев из рогатки" (шутка). Не своевременный ответ от УК или ГЖИ или Прокурора является основанием для привлечения виновного к адм. ответственности.
Владимир
25 сентября 2016 в 4:31
Полностью присоединяюсь к Вашему мнению..
Только"профессиональное " отношение к законам и ЖК может помочь в полемике с УК.
Впрочем, по-моему при современном отношении к предмету это вполне по силам каждому из нас.
Сначала кажется слишком обременительно и затратно по времени, а цена вопроса копеечная.
Но подобное отношение универсально и уже необходимо и полезно в нашем стремительно меняющемся мире.
Доступность юридической информации, почти мгновенная, и небольшая практика в интернете поможет решать такие вопросы почти играючи.

Два или три похода в УК и Вы убеждаетесь, что там живые и доброжелательные люди,
такие же как мы сами, с такими же житейскими проблемами, и много решается полюбовно и быстро, хотя бывают исключения.
Но такие сотрудники долго и не задерживаюся, работа с людьми самое трудное.
С уважением, и тд. и тп...
Марина
25 сентября 2016 в 13:23
Владимир, Вы написали про какую-то марсианскую УК.((

Если честно, если бы я умела правильно читать эти многочисленные постановления, подзаконные акты и прочее, то я не обращалась бы здесь с вопросом.
Никто так и не дал внятного ответа-нужен в моём случае счётчик или нет, законно ли УК разбрасывает расход воды на ОДН между жителями дома, у которых не стоят счётчики и есть ли вообще такие нормативы, выше которых приписывать расход воды на 1 человека противозаконно, со ссылками на конкретные статьи определенного закона или постановления.
Одна болтовня...(

ПС, Впредь ваши лирические пустословия будут удаляться.
Если вам не с кем пообщаться, зарегистрируйтесь на сайте знакомств или любом социальном ресурсе.
Виктор
26 сентября 2016 в 2:20
т. Марина, я проживаю на восточной окраине РФ - Приморский край. Установлением нормативов потребления коммунальных услуг у нас занимается Краевой департамент по тарифам - этакая метастаза от краевой исполнительной власти. В городах федерального значения существует свой такой департамент, который своим постановлением устанавливает нормативы потребления и, соответственно, стоимость за единицу. Зайдите на сайт г. Собянина и найдите раздел по ЖКХ; не получилось -задайте вопрос в разделе "обращения граждан" или "задать вопрос" или т.п.: где ЭТО найти?
Но, исходя из политики "партии и правительства", лучше заняться установлением ИПУ в квартире, а также ОДПУ в МКД. Меры по стимулированию установки приборов учета коммун. ресурса с их стороны будут только усиливаться, а, если исходить от изменения изображения на аверсе монет 2016 г. чеканки, то в скором времени все мы будем жить по Указам царя-батюшки.
При этом, если Вы производите оплату за коммунальные услуги в УК, то для неё установка ОДПУ в МКД - это "серпом по..., для соответствующей РСО -то же.
Из собственного опыта: установили в нашем МКД ОДПУ ХВС, а принимать прибор в эксплуатацию- ну не в какую. Пять месяцев брёл по инстанциям, но добился, поставил "говноканал" в позицию №2. При этом, утром "говноканал" составляет акт о несоответствии ТУ и не принимает ОДПУ в эксплуатацию, а после обеда в этот же день находят меня по телефону в другом населённом пункте, подгоняют карету с кучером в ливрее, берут под "былы ручьки" и везут для подписания акта приёмки ОДПУ в эксплуатацию. С первого месяца расчета по показания ОДПУ всем у кого установлены ИПУ стали приходить "жировки" с отрицательным ОДН, который бал такой величины, что у некоторых потребителей плата за ХВС стала равной "О" (см. п. 47 ППРФ № 354). Делайте выводы.
Галина
28 сентября 2016 в 10:50
Счётчики выгодно ставить тем,кто зарегистрирован в квартире один (или кто мало льёт воду).Кто сдаёт жильё неофициально -- тому счётчики не нужны --- за них платят соседи ( по ОДПУ).В Москве существуют льготы на установку счетчиков ( можно узнать в собесе).Что касается УК,то они имеют право делать начисления по ОДПУ (из показаний вычитаются показания по ИПУ и по ОДН,полученный результат делится на те квартиры,где счетчиков нет) Расходы по ОДН в Москве входят в содержание жилья и ограничены.
Владимир
2 октября 2016 в 3:48
Нужен ли счётчик- ИПУ?
Мы все платим за бытовой газ по тарифу. Слышали мы по этому поводу хоть что-нибудь? ТИШИНА!
Что породила Система индивидуального учёта воды и тепла?
Армию юристов, сантехников, бухгалтеров, стихию махинаций с деньгами, тяжб, взаимных претензийи и ДОЛЖНИКОВ!
Широкая номенклатура ИПТ, разумеется, с облаком махинаций! Работают производства по их изготовлению и фальсификата из Китаю!
Нуи гщё армия — ремонт, инспекторы-контролёры и судебные приставы. Все они получили гарантированую работу и доход.
А мы? Головную боль (дополнительную в долгом списке). И сколько всё это описанное стоит НАМ денег?
Так нас приучают к сбережливости и сохранению не возобнобляемых ресурсов.
И какая умная голова всё это придумала для нас?
Уверен – человек, который твёрдо скажет, сколько стоит океанская яхта, но не скажет от куда растёт хлеб, и сколько он стоит у магазине!
Вот и приплыли ...
Американе! Об их тупости много справедливого сказано, но деньги считать они умеют.
Когда шариковая авторучка прочно вошла в обиход, начались массовые подделки подписей на платёжных чеках, с вытекающими...
Но устаревшие технологии идентификаци факсиммиле и контроля уже не могли поддерживать скорости гиганских оборотов денег.
Пришлось смириться с неизбежными потерями, они терялись в гиганских оборотных потоках ...

А что, у нас нет в правительстве толковых, адекватных людей?
Онлайн-сервис для ТСЖ, ЖСК, УК ЖКХ!
Инфокрафт ЖКХ 365
- Расчет квартплаты и бухучет;
- Раскрытие информации;
- Интеграция с ГИС ЖКХ;
- Подготовка отчетности.
Узнать больше
×
Получай горячие новости ЖКХ по почте! Чтобы подписаться на еженедельную рассылку горячих новостей Реального ЖКХ - просто укажите ваш E-mail и нажмите “Подписаться”.
Форма автоматически закроется через 5 сек.

Спасибо, я уже подписался!

вниз
наверх