x

Узнавай горячие новости первым!

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте, чтобы первым
узнавать новости Реального ЖКХ.

Нажмите "Подписаться на новости", чтобы читать нас Вконтакте

Я уже подписался, спасибо!

Создать свой блог Создайте собственный блог и расскажите другим
пользователям о ЖКХ вокруг вас.

Провести общее собрание МКД...

I. Ежегодно собственники помещений в МКД должны проводить общее собрание согласно ч. 1 ст. 45 ЖК РФ (текст ниже):

" 1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в течение второго квартала года, следующего за отчетным годом, в порядке, установленном настоящей статьей."

Однако, не понятно только, почему общее собрание собственников помещений должно быть проведено законодательно не во втором месяце первого квартала года, а в течение второго квартала года, следующего за отчетным годом?
Например, в июне месяце!
А почему бы не провести его в четвертом квартале?
Например, в декабре!?
Если записать в законе это таким образом, то будет еще смешнее!
Неужели так сложно сделать отчет по расходованию средств по МКД в управляющей организации и выложить его, хотя бы, в Интернете?
Как это и должно быть!
Ведь отчет в управляющей компании должен быть сделан в январе месяце, в крайнем случае, в начале февраля...

И, кто эти «СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ», которые упоминаются в законе?
Которые, как там записано, "ОБЯЗАНЫ ПРОВОДИТЬ ГОДОВОЕ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ"?
Мне эта запись в законе напоминает послание "... на деревню дедушке..." от Чеховского Ваньки Жукова.
Поскольку написано неконкретно и неясно...
Кому она непосредственно адресована?

Может быть Совету МКД или Правлению ТСЖ, которые представляют этих собственников по закону?
Если это так, то так и надо было бы писать....
Нечего напускать туману, это ж ведь закон, а не предвыборная агитка!
Здесь должно быть все четко прописано, ясно, конкретно и исполнимо!

Однако, по-факту, это - просто "дурилка" от составителей закона!!!
Вроде бы оговорили обязательность проведения важнейшего мероприятия в МКД, выполнили то, что однозначно необходимо, а на самом деле схалтурили и записали какую-то беспросветную чушь!
Имитация законодательной деятельности, не более того...

Пример из собственной практики.
Я живу в доме уже 41 год...
Ни разу за этот период ежегодное общее собрание собственников помещений (ранее просто жителей МКД) не было проведено.

К кому следует обратиться по этому вопросу?
Не выполнение закона должно повлечь за собой наложение ответственности на каких-то мифических "СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ"!
А на кого конкретно в данном случае?
И кто должен проверять исполнение законов РФ, в данном случае ч. 1 ст. 45 ЖК РФ?
Опять же, полагаю, что никто!!!
Думаю, что никакая прокуратура и никакое ГЖИ ничего путного подсказать не смогут...
Да и в суд обращаться бесполезно...

А если в доме около 1000 квартир, такое ведь сейчас тоже бывает!!!
Где тогда искать этих «СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ», которые что-то обязаны проводить, а не проводят!!!
И это узаконенный порядок для всей страны!!!
Как ему следовать?

Полагаю что, это узаконенная глупость общероссийского масштаба!
И всего лишь!!!
Никакой это не порядок...
Послали собственников помещений всех МКД страны подальше , написав что-то типа «сам дурак»,
иначе как трактовать написанное в ч. 1 ст. 45 ЖК РФ???

II. Далее...
Положим, у председателя Совета нашего МКД вдруг возникло желание провести очередное годовое собрание или внеочередное (не важно какое).

По закону все очень просто :

1. Он составляет текст уведомления о проведении собрания (ну, это совсем мелочи по времени и затратам, можно даже не учитывать затраты на набор и распечатку текста на компьютере в одном экземпляре, особенно, если это ему сделать самому).
Хотя, как сказать, набрать текст и распечатать в 1 экземпляре это уже стоит порядка
20 + 3 = 23 рубля (расценки взяты из ближайшего офиса).
Не так уж это и много, но для этого уже нужно изъять из семейного бюджета председателя Совета МКД (как правило, пенсионера!!!) полкило сахара или один батон (эквивалент набора и распечатки одного экземпляра уведомления по стоимости в рублях)...
Ну, да ладно!!!
Бог с ним, с сахаром и батоном, считаем дальше...

2. Текст нужно распечатать на принтере...
Опять же в той же конторе.
3 * 100 = 300 рублей (наш дом 98-ми квартирный)
Это уже что-то!!!
Для проявления, так сказать, общественной инициативы в Совете МКД это уже многовато.
Председателю Совета МКД, как пенсионеру, на эти деньги уже не только можно, а даже нужно день-два дня питаться даже при средней пенсии в России...
Тут уже есть над чем задуматься!

3. Далее все это богатство (т.е. распечатанные уведомления, которые уже обошлись более чем в 300 рублей) нужно разнести и раздать под роспись по всем квартирам собственникам.
На это нужно (считая, что одного раза все не получится, просто не всегда есть кто-то дома, да и просто так бумажку не всучишь, а нужно еще и поговорить минут 5):
10 * 100 = 1000 минут, или в часах 1000 /60 = 17 часов (если не больше, т.е. нужно всю неделю ходить деду вечерами по квартирам, звонить, объяснять и рассказывать).
Это уже не просто какая-то канцелярская работа, а это - конкретная работа с людьми, которая должна обеспечить явку на собрание...
Иначе, как реализовать затеянное?

4. Нужно подготовить материалы к собранию для ознакомления с ними собственникам, подготовить проекты всех документов собрания, причем все это в печатном виде, чтобы можно было прочитать, скопировать и т.д., что также не задаром.
Скромненько, это рублей на 100 потянет, а может быть и больше...

Итого, еще не сделав ничего, по сути дела, только лишь на стадии подготовки проведения собрания председателю Совета МКД нужно выложить из своего кармана порядка 500 рублей...
А больше взять их не откуда, поскольку Совет МКД согласно закону, принятому в России, не богаче бомжа, ночующего на мусорной свалке...
А если в доме, не дай бог, 1000 (тысяча) квартир???
Откуда взять тогда 5000 (пять тысяч) рублей и 10 недель рабочего времени???
И кто такое будет делать?

Несколько перефразировав известное высказывание Д.А. Медведева, можно только лишь сказать, ссылаясь на ст. 161.1 ЖК РФ: "денег нет, но вы работайте"!!!
Зарплата Вам не положена и премия по итогам года согласно закону: «шишь в кармане».
Работа-то ведь общественная, не в Думе, как-никак, заседаете за поллимона в месяц!!!

III. А может быть, ну ее все это на хрен...

Не миллионер же ведь в конце-то концов председатель нашего Совета МКД, пусть уж лучше внукам купит по шоколадке и мороженому, если есть за что!
Другие тоже и так же думают!!!

А председатели Совета МКД, которые еще к тому же и работают, т.е. еще не на пенсии, вообще на эту тему даже не заморачиваются...
Нет денег и нет времени на эту чупухню!!!
Т.е. на выполнение этой хотя и очень нужной, но совершенно неблагодарной работы.
Такое же отношение к этой проблеме, т. е. к проведению общих собраний, и у других собственников, не только у председателя...

Поэтому у нас в России все Советы МКД мертворожденные...
Фикция, возведенная в ранг закона!!!
Главная функция Совета МКД, которая читается между строк закона (ст. 161.1 ЖК РФ), написанная хитрыми составителями его, как я понял, - не мешать управляющим организациям обирать жителей МКД (т. е. собственников и нанимателей помещений).
По-видимому, только эта цель и преследовалась при составления этой статьи закона...

И только лишь прикормленные управляющими организациями председатели Советов МКД, жулики и прохиндеи, а точнее преступники (см. ст. 327 УК РФ) сочиняют нужные протоколы (точнее подделывают официальные документы), причем их крышуют правоохранители всех уровней, начиная с полиции, которая обязана возбуждать уголовные дела по этой статье УК (подделка документов)...
А дальше такие же суды...

Найдите хотя бы одно уголовное дело по подделке протоколов общих собраний собственников помещений МКД по всей России!
Вряд ли получится...
А вот миллион-другой поддельных протоколов вполне возможно!
Пару десятков, если не сотен можно найти в сети Интернет, опубликованных на сайтах управляющих компаний нашего города...

IV. В стране экономический кризис, который начался не сегодня и не вчера, и еще неизвестно, когда он будет преодолен.

Поэтому у меня возникает такой интересный и законный вопрос: сколько стоит эта галиматья???
Я имею в виду плохо продуманный и плохо написанный с тяжелыми и неоднозначными формулировками ЖК РФ (см. хотя бы для начала мой блог в Реальном ЖКХ)???
Этот корявый порядок действий и жизни в ЖКХ по всей стране???
Документ для поощрения коррупции и преступлений в сфере ЖКХ!!!

Писали его ведь не на общественных началах, а получая вполне приличные бабки!!!
Расскажите друзьям в соцсетях!
Комментарии к записи (35)
Оставить комментарий к записиОбязательно поделитесь вашим мнением.
agentessa
5 сентября 2016 в 14:12
Ведь отчет в управляющей компании должен быть сделан в январе месяце, в крайнем случае, в начале февраля...

Добрый день, опять мракобесие.

УК ведут учет на основании Закона о бухгалтерском учета
На основании требований Закона о бухгалтерском учете организация сдает годовую отчетность не позднее 31 марта следующего года.
После этого собственники организации должны провести свое годовое собрание и утвердить годовой отчет..
Без утверждения отчетность является не действительной.
VN
5 сентября 2016 в 18:02
Сергей,
задайте себе вопрос: "а для чего собирается это ежегодное собрание?"
Ответ очевиден, а потому и очевидны сроки его проведения (об этом вам, совершенно справедливо, написала agentessa в своём комментарии).
Кто проводит собрание?
Если есть СД, то он.
Если есть муниципальные квартиры, то может и город инициировать.
Да в принципе, любой активный собственник.

Другое дело если собрание НЕ утвердило отчёт УК, то что должно за этим последовать?
В ЖК на это ответа нет.

По поводу орг. вопросов проведения собрания.
Уведомления я печатал сам и расклеивал на информационных щитах у подъездов (у нас их три).
Бланки решений ( составлены мной).
Один раз размножал с помощью членов (будущих) СД, когда выбирали СД.
Один раз - это делало УК (вопросы касались текущего ремонта).
Два раза - администрация города (с радостью "идут на встречу";).
Время.
Да, время надо потратить, ну так лёжа на диване вопросов не решить.
Ходил после работы (вечером), в выходные, привлекал членов СД.

Выводы.
1. Как видите, при должном желании всё можно решить и организовать.
2. "Хныкать" про то, что "нет денег", "нет времени", "тупые законы", "не ту страну
назвали Гондурасом" можно вечно, толку-то?



Пы.Сы.
Agentessa,
прошу прощения, что комментарий для Сергея попал в вашу ветку, (просто не знаю как удалить)
Лариса
6 сентября 2016 в 0:21
VN, по проведению ежегодного собрания. В повестку любого ближайшего собрания рекомендую внести пункт " Об утверждении сроков проведения ежегодного обязательного собрания : ___________________________, и продумайте эти сроки, приемлемые для вас. Так как все протоколы размещаются на сайте ука, то информация о сроках будет доступна для всех жителей дома. Повестку дня ежегодного можно тоже утвердить сразу: утверждение перечня работ и услуг на предстоящие 12 или 24 месяца с учётом предложений укашки; утверждение размера платы на предстоящие 12 или 24 месяца; утверждение отчёта укашки и так далее. Можно подстраховаться и утвердить ещё пункт РАЗНОЕ, а позже, перед каждым ежегодным , этот пункт РАЗНОЕ конкретизировать...к примеру : довыборы в Совет дома , или ещё что-нибудь возникшее ...
VN
6 сентября 2016 в 19:36
Лариса,
спасибо за совет,
но в наших "реалиях" (т.е. конкретно, для нашего дома и нашей УК) это не имеет смысла по нескольким причинам (однако не вижу смысла ЗДЕСЬ их перечислять).
VN
5 сентября 2016 в 18:02
//Без утверждения отчетность является не действительной.//
Agentessa, укажите, пожалуйста, какой нормой это закреплено.
agentessa
5 сентября 2016 в 18:59
Дарю всем поклонниками акционерных обществ МКД

Добрый день.

Утверждение годовой бухгалтерской отчетности проводится в сроки, которые установлены законом для проведения годового общего собрания участников или акционеров:
в ООО с 1 марта по 30 апреля года, следующего за отчетным,

в АО с 1 марта по 30 июня года, следующего за ответным.

Срок приведения общего собрания участников ООО установлены статьей 34 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ.
Пункт 1 статьи 47 Федерального закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ устанавливает сроки проведения годового общего собрания акционеров.

Годовая бухгалтерская отчетность должна быть утверждена (ч. 9 ст. 13 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ).


Решение об этом принимается общим собранием акционеров (участников) (подп. 11 п. 1 ст. 48 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ, подп. 6 п. 2 ст. 33 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ).

Оформить такое решение нужно протоколом общего собрания (ст. 63 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ, п. 6 ст. 37 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ)*.

Обязательных требований к протоколу собрания участников ООО в законодательстве нет. Но есть реквизиты, которые нужно обязательно указать.
Это номер и дата протокола, место и дата проведения собрания, вопросы повестки дня, подписи учредителей. Протокол общего собрания акционеров отличается от протокола ООО тем, что его составляют в двух экземплярах и у него есть обязательные реквизиты. Эти признаки перечислены в пункте 2 статьи 63 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ.

В действующем законодательстве не предусмотрена ответственность за то, что годовая бухгалтерская отчетность не утверждена. Но штраф возможен за непредставление акционерам такой отчетности для утверждения.

Административная ответственность в этом случае установлена частью 2 статьи 15.23.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Эта норма предусматривает наказание, в частности, за непредставление или нарушение срока предоставления обязательной информации (материалов) при подготовке к проведению общего собрания акционеров*.


К числу таких материалов относится и годовая бухгалтерская отчетность организации (ч. 3 ст. 52 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ).
Штраф составит*: для организации – от 500 000 до 700 000 руб.;
Сергей З.
6 сентября 2016 в 15:06
для agentessa 5 сентября 2016 в 18:59

1. Думаю, что никаких проблем в освоении отчетности в ЖАО или АО не будет.
Если в управляющих организациях бухгалтеры эту премудрость освоили, то точно также освоят это и ЖАО (АО или др.).
Не только одни Вы такие умные!!!

И, более того, управленцы нужны в любом случае.

Если разогнать управляющие организации, то исчезнут их паразитирующие владельцы, а вместе с ними коррупция и преступность в ЖКХ.

А специалисты из УК переместятся в ЖАО (АО или др.) или будут обслуживать по найму группу МКД, создав свои обслуживающие организации (экономические, юридические, технически и т.д.).

2. Весь вопрос только лишь в том, кто хозяин МКД и кто распоряжается общим имуществом и взносами на его содержание?

Сейчас по факту все деньги в управляющих организациях, которые тратят их, практически, по своему усмотрению, часто лишь имитируя видимость работы, т.е. содержания этого общего имущества.
Причем никакой заинтересованности в сохранности этого имущества управляющие организации не имеют, поскольку оно им не принадлежит...

А собственники, отдав свои деньги "управляйкам" согласно действующему в России закону имеют только своего нищего и безденежного представителя - Совет МКД,
который к тому же совершенно бесправен и не работоспособен.

И даже нигде не регистрируется, т.е. законодателям самим наплевать на то, что они придумали: есть Совет МКД в доме или нет его!!!
Сергей З.
5 сентября 2016 в 23:04
для agentessa 5 сентября 2016 в 14:12


Вы, по-видимому, также как и составители этой спорной ч. 1 ст. 45 ЖК РФ и п. 9 (з) Стандарта раскрытия информации, утв. ПП РФ от 23 сентября 2010 г. № 731, до сих пор не уяснили разницу между отчетностью коммерческой управляющей организации перед потребителем услуг ЖКХ и налоговым органом государства.

Это «две большие разницы»...

Ваши отчеты перед налоговыми органами меня мало интересуют, это Ваша коммерческая деятельность.

Однако, согласно здравому смыслу и Закону РФ "О защите прав потребителей" № 2300-1 управляющая организация должна на каждую выполненную работу предоставлять соответствующий документ потребителю, в котором содержится об этом полная и достоверная информация.
То есть речь идет о предоставлении актов, смет и др. документов потребителю.
И так в течение всего года...

Поэтому у представителя потребителя, т. е. у председателя Совета МКД или ТСЖ, также как и в управляющей организации, должна быть на руках практически вся информация, по выполненной управляющей организацией работой в течение года, необходимая для проведения отчетного общего собрания.

Причем до 1-го февраля, практически за 3 недели января должна быть получена и собрана информация в бухгалтерии управляющей организации о поступлении средств от собственников за декабрь года, которые, как известно, обязаны внести эти платежи в срок до 10 января.
Более того, до 1 февраля должны быть распечатаны и разосланы все квитанции собственникам помещений МКД за январь следующего года.

Выписку со счета МКД по состоянию на 1 января, полагаю, можно получить в бухгалтерии управляющей организации или по "электронке" без каких-либо проблем в начале февраля.

Таким образом вся информация о прошедшем годе, по которому должны быть проведено общее собрание собственников МКД должна быть не только в управляющей компании этого МКД, но и у председателя Совета МКД того же дома...

Всё! Больше ничего не нужно!!!
Сергей З.
6 сентября 2016 в 11:46
для VN 5 сентября 2016 в 18:02

1. Интересная постановка вопроса: "для чего собирается ежегодное собрание".

Думаю, что этот вопрос далеко не очевиден и не так прост!!!

По-моему:
- для отчета Совета МКД перед собственниками о проделанной за год работы по управлению домом совместно с управляющей организацией,
- для планирования работ на последующий год (это нужно также делать, причем с участием собственников).

Возможно перечень этот недостаточно полный, и он может быть расширен, если в этом есть необходимость.
Причем целесообразно совместить отчет за прошедший год с планированием содержания МКД на следующий год, чтобы не решать эти вопросы на двух отдельных собраниях.

Но, это в теории...
А на практике - сплошной бардак (это порядок такой, другого более или менее приличного слова не смог найти).
Практически ничего из этого нигде не делается, поскольку все это чрезвычайно трудоемко и затратно.
А, как известно, "денег нет...", оплаченного рабочего времени нет - нет и работы...

2. Второй момент в Вашем комментарии.

Отчет по работе управляющей организации Вам незачем утверждать...
Это просто какая-то глупость!!!

Если Вы подписали акты приемки работы от имени собственников, то этого уже достаточно для снятия денег со счета МКД и оплаты исполнителям, за выполненную работу.
А больше никому и ничего от Вас не нужно, в т.ч. той же управляющей компании.

Отчет по итогам работы за год в МКД управляющая организация должна вывешивать на стендах и в размещать в Интернете только лишь с целью информации собственников о проделанной ее работе, тоже мог бы делать и Совет МКД, если бы это было бы прописано в законе, поскольку все документы по содержанию МКД должны быть у него.

Председатель должен для этой цели оставлять второй экземпляр каждого документа, который он подписывает, или копию его себе.

Называется это просто: делопроизводство.
Можете просто подписать на скоросшивателе «Содержание нашего МКД» и подшивать туда все бумажки...

3. По поводу орг. вопросов при проведении собрания, в т.ч. и годового.

Вы прокатились только лишь на один раз, и причем удачно за счет будущих членов СД (Совета МКД), т.е. удачно залезли им в карман и не получили по рукам.
Возможно, что еще удастся проделать это пару раз.
Вряд ли больше... дураков у нас нет, а энтузиазм быстро иссекает...

Поплакались два раза в администрации города и Вам, как нищему председателю СД, пошли навстречу.
Бросили Вам, как уличной собачке косточку, распечатанные бланки решений.
А могли бы этого не делать...

Да и «управляйка» не послала вас подальше, что для коммерческих организаций, не совсем правильно.
Однозначно, это не их работа согласно заключенному Вами договору управления МКД, а «милостыню» подавать они не обязаны.

А теперь представьте (все цифры достоверные)...

В нашей управляющей организации на "управлении" находятся более ста домов, в среднем по 50-60 квартир в каждом.
Есть маленькие домишки на 15-20 квартир, и более или менее большие - более 200.
Гигантов с 1000-ю нет ни одного...

Положим, что мы все, активисты МКД и председатели СД, пришли в администрацию района (район маленький - всего лишь 70 тыс. человек), с других «управляек» тоже прибежали, они тоже умные.

Все одновременно заплакали...
Рёв стоит по округе, и ручьи слез стали собираться в маленькую речку....

Почему бы нам этим не заняться всерьез?
Есть же положительный опыт VN!!!
А по нашей «управляйке» нужно-то всего лишь каких-то 5-6 тыс. бланков решений для собственников (по 50-60 на каждый дом) на одно собрание, и по другим также немного, всего лишь 15-20 тысяч им нужно, не более.

Интересно, как бы отреагировала администрация нашего района, если бы мы взяли на вооружение Ваш опыт???

А наша управляйка?
Нужно ли ей оформлять 3-4 раза в год по 100 протоколов общих собраний собственников?
Разве для этого создана коммерческая организация?
Они сбились в кучу для того, чтобы пилить наши «бабки», а не для того, чтобы работать задаром на нас...
Там тоже дураков нет!

И под конец, следуя Вашему «мудрому» опыту, сотня дедов и бабок лазят на общественных началах, ни за грош и даже ни за спасибо, по квартирам с этажа на этаж!!!

Это уже что-то!!!
Это уже не юмор не «в коротких штанишках», то есть детский, а вообще без них...

4. Вы до безобразия упростили порядок, установленный в ЖК РФ (почитайте его на досуге).

И за эти нарушения Вас уже необходимо драть по закону...

Каждый собственник имеет право пожаловаться на Вас в ГЖИ и подать гражданский иск в суд за допущенные Вами нарушения его прав на получение информации о проведении собрания и т. д.

Там у Вас их много, описанных Вами же выше «рацпредложений» по изменению порядка подготовки и проведения общих собраний собственников...

Вы обязаны передать уведомления о проведении собрания каждому собственнику под расписку или направить заказным письмом в его адрес.
Другого у Вас быть не должно быть, писать объявления на щитах у подъездов — это не по закону, хотя так оно и проще...
И Вам это больше нравится!

То же по результатам собрания (по голосованию) и принятому решению на нем, и т.д... (наверно, еще что-то найдется!).

А это значит, что Вы должны будете, нарушив права собственника заплатить за судопроизводство порядка 200 рублей и моральную компенсацию, положим, те же 200 рублей.
А если в каждом таком деле будет присутствовать адвокат от потерпевшего (т. е. от собственника), то порядка 3 тыс. рублей за каждый судодень, а к тому же нужно компенсировать затраты свидетелям, которых вызвали в суд...

Итого, 5-6 тыс... на одно рассмотренное дело, а их у Вас могут быть десятки только лишь по одному, организованному таким образом и проведенному Вами собранию.

Так, что мой совет Вам:
Не играйте с огнем, это Вам не фаейршоу.

Можно не только обжечься, но и пострадать по-крупному при этом.

Иногда, даже в России законы срабатывают!!!

Особенно,если Вы затронете интересы кого-либо из власть имущих!!

Или, например, хозяина «управляйки», если он родственник кого-либо из высокопоставленных чиновников.

5. Ваш дом меня совершенно не интересует...

Я пишу в своем блоге о МКД в целом по стране, т. е. о миллионе домов по всей России.
В которых живут, в целом, нормальные люди, которые работают и не хотят делать еще какую-то дурную работу по вечерам, т. н. общественную.

А для этого, вместо нищего и бесправного СД в каждом доме нужно иметь реального представителя собственника дома, может быть это ЖАО или АО (дело не в названии).

Тогда, на проведение каждого собрания будет возможность выделить из предварительно собранных с жильцов дома денег по 10-15 рублей на бланки для проведения каждого собрания, оплатить разноску уведомлений о проведении его и о принятом на нем решении, что будет стоить практически столько же или чуть больше.

Подготовить и распечатать на побираясь и не кланяясь чиновникам материалы собраний и заседаний Совета МКД.

А, главное, появится реальная возможность управлять содержанием МКД в стране и продлить сроки их использования.

Но это все должно быть законодательно установлено и закреплено в том же ЖК РФ, о чем я и пишу в своем блоге.
Законы по ЖКХ нужно приводить в должный порядок и жить в наших МКД в соответствии с ними...

А Вы черти о чем!!!

Старый дед бегает по квартирам МКД и пресмыкается перед каждым, от кого что-то мелкое зависит, да еще и бахвалится этим на всю страну!!!
VN
6 сентября 2016 в 17:08
Сергей,
во первых, спасибо за "Старый дед бегает по квартирам МКД и пресмыкается..." очень позабавило.
Во вторых, пожалуй впервые ваш комментарий сравнялся с размером статьи.
В третьих, времени у вас видно много, что бы строчить такие "простыни", спасибо за столь подробный ответ.
Теперь по пунктам.

1. Да, то что вы указали конечно, было бы неплохо рассматривать на ежегодном собрании, впрочем как и другие вопросы на усмотрение инициатора, но не всегда материалы, по перечисленным вами вопросам, готовы для рассмотрения в течении первого квартала.

2. Кто эти отчёты на стендах читает? Их "сдирают" чуть быстрее чем сразу.
"Утверждение отчёта УК" - это такая формулировка вопроса повестки, закрепившаяся многими общими собраниями по всей стране. Конечно, с точки зрения ЖК, смысла не несёт никого, но основная цель этого вопроса, донести до собственников итоги проделанной УК работы, при том, часто, на такие собрания, приглашается и сам руководитель УК, ему могут быть заданы вопросы по отчёту, что тоже неплохо.

Сразу по 3, 4 и 5.
//...Интересно, как бы отреагировала администрация нашего района, если бы мы взяли на вооружение Ваш опыт??? ...//
Ну так вы попробуйте и узнаете.
Но вам же лень, это же "дурная работа".

Отсюда //...4. Вы до безобразия упростили порядок...// и далее до конца.
Смешно, что вы с пеной у рта кинулись доказывать мне, что так делают "нищеброды, просящие милостыню и ворующие деньги из карманов собственников под прикрытием дедов и бабок" (ничего не пропустил?).
при этом уже не первый раз "плюётесь" своим "драть по закону" и классическим "вы чёрти о чем!",
таким образом,
вижу, что моя позиция (подкреплённая практикой) здорово не сходится с вашим "мироустройством" который вы себе "нафантазировали", без устали долбя по клавиатуре.
Ну, что же, если вы не готовы выслушать мнение отличное от вашего, то это не мои проблемы. Это проблемы человека надевшего корону - "Я знаю как должно быть, но меня никто не слушает, потому, что законы-тупые, в правительстве идиоты, а 86% населения дегенераты!"

Дорогой Сергей З., оставайтесь и дальше в кругу своих немногочисленных единомышленников, так неистово радеющих за всю страну, ведь радеть всегда проще, чем организовывать, что то САМОМУ.
Всего хорошего!
Всегда ваш, старый дед.
татьяна
8 сентября 2016 в 13:07
я из тех собственников, который заинтересовался порядком и итогами проведения общего собрания в мкд.....добиться от УКи и даже жилинспекции документов, подтверждающих итоги голосования БЫЛО НЕВОЗМОЖНО!!!! подала в суд: по одному дому суд обязал УК предоставить документы... а по другому дому другой судья отказал....основание отказа суд пОЗОРНАЯ ФОРМУЛИРОВКА: по внутреннему убеждению суда.....т.е. собственник не имеет права доподлинно знать на основании чего УК трясет с него деньги.....а вот платить ОБРОК на содержание УК собственник ОБЯЗАН.....суды лихо взыскивают долг
VN
8 сентября 2016 в 22:40
Татьяна,
а можете сбросить копии обоих решений если я вам в "личку" свой и-мэй "закину"?
татьяна
9 сентября 2016 в 8:04
VN
11 сентября 2016 в 17:15
Татьяна,
добрый день,
прошу прощения, что напоминаю про решения суда, но свою "электронку" я вам в "личку" переслал, могу ли я расчитывать на ответ?
agentessa
6 сентября 2016 в 16:24
Вы обязаны передать уведомления о проведении собрания каждому собственнику под расписку или направить заказным письмом в его адрес.
Другого у Вас быть не должно быть, писать объявления на щитах у подъездов — это не по закону, хотя так оно и проще...

Добрый день, как всегда , смотрит в книгу - видит ф…у

На основании п. 4 ст 45 ЖК РФ Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения.

В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть


1. 1. направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме,


2. 2. или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись




3. либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
Сергей З.
6 сентября 2016 в 23:05
для agentessa 6 сентября 2016 в 16:24

1. Кстати, фига - хорошее слово, и его можно писать полностью ничего не опасаясь (см. ниже):

ФИГА, и, жен. Фиговое дерево, а также плод этого дерева. | прил. фиговый, ая, ое. Ф. листок (также перен.: лицемерное прикрытие чего н. заведомо бесстыдного, нечестного [по принятому в древнем искусстве изображению фигового листка на месте… …
Толковый словарь Ожегова

Хотелось бы посмотреть на плод этого фигового дерева, теперь это моя новая мечта благодаря Вам!

А листок на древнегреческой скульптуре я видел, там ничего интересного ни в нем самом, ни под ним...

2. Однако, по-видимому, VN живет в самом обычном доме спального района, таком же как и я.

Только у нас 6 подъездов и соответственно 6 щитов для объявлений..., с которых также все сдирают, включая объявления о проведении собраний, о результатах голосования и принятых решениях на них.

Да и вообще, размещение информации на щитах у подъездов весьма ненадежный способ передачи или сообщения какой-либо информации, не зря он не предусмотрен в ЖК РФ.

3. Так что читайте внимательно текст закона, особенно п. 4 ст. 45 ЖК РФ, который Вы цитируете.

По п. 3 Вашего комментария, связанного с этим:

- Объявление должно быть размещено в помещении данного дома, доступном для всех собственников помещений в данном доме, а не на каком-то щите или входной двери подъезда.
Это для богатеньких, у которых в домах есть проходные с охранниками или хотя бы консьержи, которые могут обеспечить сохранность объявлений на специальных досках или щитах, то есть защитить их от всякой босоты и хулиганов, которые могут их содрать и уничтожить.

- Кроме того, должно быть соответствующее предварительно решение общего собрания по размещению подобных объявлений в упомянутых помещениях, без этого решения даже там это недопустимо.

А поскольку в доме VN, такого помещения не имеется, то и общее собрание его МКД не имеет права принимать решение о размещении объявлений на щитах у подъездов дома.

Требования закона, даже такого плохо проработанного, как ЖК РФ, необходимо выполнять!!!

Остается только лишь возможность передачи письменных уведомлений о проведении общих собраний собственников - заказными письмами или под роспись, других вариантов нет.
Сергей З.
7 сентября 2016 в 10:59
для VN 6 сентября 2016 в 17:08

1. У меня сложилось впечатление, что Вы просто троллите на Реальном ЖКХ все мои материалы с позиции Минстроя или в лучшем случае с позиции владельца или руководящего работника какой-то управляющей организации.

Поскольку Вы не хотите видеть того, что некоторые статьи ЖК РФ просто безобразно написаны, и в целом система ЖКХ страны - гнилое коррупционное и преступное болото.

Причем существующий закон, т.е. ЖК РФ, всемерно способствует этому!!!

Созданы какие-то управляющие организации в качестве основной формы управления МКД, которые ни чем не управляют, а только лишь безобразно обслуживают жилищный фонд страны, который благодаря их стараниям уже трещит по швам...

Все деньги на содержание МКД идут в эти "управляйки", которые нагло и бессовестно их растаскивают, имитируя работу по содержанию жилья.

А любимые Вами Советы МКД, работу в которых Вы воспеваете, совершенно нищие и никому не нужные в стране общественные организации, созданные для собственников.

Это обычный, узаконенный лохотрон...

Почитайте и послушайте высказывания Путина, Медведева и др. наших видных деятелей, сейчас более или менее объективной информации на эту тему с учетом предстоящих выборов предостаточно.

2. Более того, Вы напрасно косите под старого деда, который мудро руководит Советом МКД и умело проводит общие собрания в доме.

Причем рассуждая о том, что он великий ПРАКТИК, не чета каким-то теоретикам...

Ваш персонаж - старый дед, судя по Вашему комментарию, не руководитель организации представляющей владельцев помещений МКД, действующий от имени хозяина дома, а побирушка, который бегает по кругу, прося напечатать какую-то бумажку, что-то оформить, например, те же решения и т.д...

Причем все это пытается сделать на халяву, слезно умоляя и упрашивая, то администрацию города, то управляющую компанию, то просто пытается прокатиться за счет членов того же нищего и безденежного Совета МКД.

Так что он мало чем отличается от тех забулдыг, которые иногда клянчат десятку на улице, чтобы купить какую-либо себе настойку на спирту в аптеке для того, чтобы поправить свое здоровье...

Ваш персонаж точно не будет защищать интересы собственников в доме, ведь он постоянно кланяется всем тем, кого он должен по закону (см. ст. 161.1 ЖК РФ) контролировать и привлекать к ответственности в случае не выполнения договорных обязательств с их стороны, т.е. ту же управляющую организацию.

Полагаю, что Председатель Совета МКД не должен заискивать перед администрацией города для того, чтобы распечатали где-то там ему сотню каких-то бланков решений, у него должны быть деньги на это, а возможно, даже компьютер и принтер в собственности МКД.

А как Ваш персонаж будет судиться с управляющей организацией в случае конфликта интересов, за счет каких средств он пригласит адвоката?

Так что видите от нищего и безденежного, нигде не учитываемого и бесправного Совета МКД абсолютно никакого проку, особенно в масштабе всей страны.

Хотя есть еще кое-где фанаты общественной работы в ЖКХ и даже что-то они делают, но должна работать система.

А если так и дальше будет продолжаться, то мы скоро уже будем завидовать тому же Гондурасу (Вы о нем упомянули в предыдущем комментарии).

У них кофе и бананы, а у нас нефть и газ...

Но у них там весь год тепло, а у нас холодно, особенно зимой...
И без ЖКХ нам никак не обойтись!

Так что видите, мое мнение, законы нужно менять, особенно те статьи их, которые не служат общему делу, т.е. сохранению жилого фонда страны и приведению в порядок взаимоотношений в ЖКХ, а только лишь ведут к усилению коррупции и преступности в этой сфере.

3. Странно, что Вы считаете (см. п. 2 этого Вашего комментария), что на ежегодном собрании должен быть отчет только управляющей компании перед собственниками.

Это Ваш персонаж, т.е. председатель Совета МКД, в первую очередь, должен отчитываться в том, какие акты он подписал законно или незаконно, куда делись деньги с его помощью, которые собрали с жителей дома (собственников и нанимателей), а также арендаторов...

Это у него должны быть все бумажки по всем выполненным управляющей организацией работам за весь год и только лишь информация о платежах собственников должна быть взята в бухгалтерии управляющей организации (главное - поступления средств за весь год, а не задолжности по платежам).

Если до Вас это не дошло, то привожу аналогичный пример из взаимоотношений потребителя (заказчика - собрания собственников МКД) и исполнителя (наемной управляющей организации).

Вы (представитель заказчика - председатель Совета МКД) забрали после ремонта туфли у сапожника (управляющей организации).
Но Ваша жена (собрание собственников МКД) осталась недовольна этим ремонтом.

К кому она предъявит свои претензии???

Вы думаете к сапожнику?
Напрасно!!!

Она выскажет все своему мужу и пошлет этого дурака разбираться в ремонтом, т.е. Вас - председатель Совета МКД - великий ПРАКТИК!!!

И Вы тогда должны будете пойти к этому сапожнику (Вашей управляющей компании), а если он не сможет исправить или не захочет переделать то, что натворил, то будете искать другого лучшего сапожника (т.е. новую управляющую компанию)!

Логика взаимоотношений и действий здесь должны быть абсолютно одинаковы!!!
VN
7 сентября 2016 в 12:40
Сергей, спасибо за ответ.

Как всегда по пунктам.

Первый пункт пропускаю в виду его "пустоты" и вашего обычного "словоблудия".
Пункт 2.
И здесь, снова сплошное "словоблудие", домыслы и предположения с помощью которых вы рисуете нужную вам "картину", вписывающуюся в ваш "мир".
А на это: //...Ваш персонаж - старый дед ... побирушка...Так что он мало чем отличается от тех забулдыг...// дедушка обиделся, уважайте пожалуйста "старость".
Пункт 3.
//...Странно, что Вы считаете (см. п. 2 этого Вашего комментария), что на ежегодном собрании должен быть отчет только управляющей компании перед собственниками...//
Вы, Сергей, как всегда читаете "через строчку", видите только-то, что выгодно вам и на основании этого строите свои домыслы.
Вот пункт 1 моего комментария: "Да, то что вы указали конечно, было бы неплохо рассматривать на ежегодном собрании, впрочем как и другие вопросы на усмотрение инициатора..."
Где я написал, что ТОЛЬКО отчёт УК? Опять ваши фантазии?

Ну а так как до меня "дошло" как с вами общаться, то позволю себе продолжить ваш пример.
Пользуясь вашей аналогией,
моя задача (а я, кроме того, что представляю заказчиков, являюсь ещё и одним из них), состоит не только в том, что-бы забрать туфли из ремонта и передать их заказчикам, но и убедиться в качестве выполненной работы, (т.к., не забывайте, я и сам в этом заинтересован). И в случае нарушения прав заказчиков, довести до их сведения в чём состоит нарушение, а так же составить соответствующее заявление в надзорные органы. А дальше, пусть сами заказчики определяют "работать с этим сапожником или обратиться к другому?"

Хотя, впрочем, в вашем "мире" все несогласные с вашей точкой зрения либо "идиоты", либо "тролли от Минстроя и УК".


Вы, нас с дедом, здорово веселите, пишите ещё!
Сергей З.
7 сентября 2016 в 16:03
для VN 7 сентября 2016 в 12:40

1. "Зри в корень", как писал когда-то всеми нами уважаемый Кузьма Прутков.

Однако Вы не хотите этого делать...

Вас обижают мои сравнения, но именно так я воспринимаю "активистов" от УКашек, которые что-то пишут и сочиняют, но при этом нарушают права других собственников и порядок, прописанный в законе.

Таких "рационализаторов" от ЖКХ, имитирующих активную общественную деятельность и подделывающих протоколы общих собраний, почему-то в нашей стране нельзя привлечь по ст. 327 УК, хотя они однозначно являются преступниками по закону.

Вот и Вы нарушаете порядок подготовки и проведения общего собрания собственников МКД, прописанный в ст. 45 ЖК РФ, позволяя себе сообщения о его проведении незаконно писать на щитах вместо распространения их среди собственников под роспись...

По-видимому, имеются и другие нарушения.

Ваших протоколов я не видел, на Ваших собраниях не присутствовал...

Но такие ПРАКТИКИ как Вы тоже есть в нашем городе, и не мало, с их действиями я знаком не понаслышке....

Понятно, что выполнение требований, установленных в законе (ЖК РФ) довольно-таки трудоемко по времени и накладно по деньгам.
Вот Вы и упрощаете этот процесс.

А, кроме того, Вы не ведете, как я понял делопроизводство в своем Совете МКД и подписываете не глядя все бумажки для управляющей организации, не оставляя ни одного экземпляра документа себе, поэтому Вам нужна ее липовая отчетность ее в конце первого квартала последующего года.

Поэтому Вы не можете провести в начале февраля годовое отчетное собрание, на котором Вам необходимо доложить собственникам, что же Вы и Ваш Совет МКД совместно с управляющей организацией сделали полезного или вредного за прошедший год.

Вы должны принимать участие в каждой выполненной работе, подписывать акты, планы, согласования и пр.

Если бы добросовестно этим занимались, то у Вас все необходимые документы были бы на руках и Вы моментально реагировали на все ухищрения "управляйки".

Это о Вашей деятельности в МКД, используя Ваши же комментарии к моей заметке...

2. По поводу Совета МКД.

Вариант его наличия в МКД, прописанный в ст. 161.1 ЖК РФ не работоспособен в абсолютном большинстве МКД (считаю, что их очень много - может быть даже миллион).

Нужно обязательно работать с собственниками, вести прием, проводить заседания Совета МКД, организовывать и проводить общие собрания, причем все это необходимо фиксировать соответствующими записями и протоколами.

Нужно работать с управляющей организацией и с поставщиками коммунальных ресурсов, обеспечивать выполнение решений общих собраний, принимать работы по содержанию МКД и др.

Кроме этого нужно отслеживать хотя бы периодически работу дворника, уборщика мусора, слесарей, электриков, расчетчиков и бухгалтеров той же "управляйки".

Нужно участвовать в мероприятиях города и района, работать с чиновниками, юристами, в прокуратуре и судах.

Причем все это, как правило, ложится на плечи председателя Совета МКД.

То есть работа есть, "выше крыши", а денег и времени на это совершенно нет.

Для большинства людей такая общественная, воспринимаемая как бесконечная и дурная работа просто не приемлима!..

За труд нужно платить, а не гнать все деньги собственников в управляющие организации.

Но закон (ЖК РФ) этот очевидный факт игнорирует, а посему имеем то, что имеем....

Повсеместный бардак, коррупцию и преступность в ЖКХ!!!

Однако Вы об этом не пишите, а пытаетесь учить людей, которые значительно умнее и образованней Вас (полагаю, что таких в стране сотни тысяч в председателях Советов МКД), как нужно, нарушая законом установленный порядок, например, подготавливать проведение общих собраний.

"Не хныкать", не лежать на диванах, а работать неизвестно за что, просто так, за "здорово живешь"!

Этот Ваш рецепт, полагаю, не приемлим для всей страны...

Система должна работать, причем организованная строго по закону, а не голый энтузиазм отдельных фанатов-общественников.
Аркадий Сизов
8 сентября 2016 в 3:35
Спор по сути ни о чем. Зачем обсуждать и протокольно закреплять содержание того что априори вам не принадлежит. А для решения вопрос о качестве содержания используемого вами пространства и комуслуг достаточно простого поквартирного соцопроса на тему Удовлетворяет ли вас содержание ома и прилегающей территории ДА, НЕТ, ВОЗД. Пораскидать по почтовым ящикм и установить на доме ящик для сброса результата ВСЕ.
Демократично и результативно.
Сергей З.
8 сентября 2016 в 10:04
для Аркадий Сизов 8 сентября 2016 в 3:35

1. Мой блог, собственно, о действующих законах в ЖКХ, и в первую очередь о ЖК РФ.
Я считаю, что они устанавливают порядок действий в этой сфере в целом по стране или должны, по крайней мере, это делать!.

Однако, как и везде и во всем, в законах есть неточности и изъяны, которые, как я считаю, следует по-возможности устранять.

Наши возможности в Реальном ЖКХ по этой части:
- обсудить что не так, как хотелось бы, и как должно быть,
- предложить что-либо для улучшения существующего порядка, если есть какие-то мысли и желание высказаться.

И еще одно, пожалуй самое главное: в результате обсуждения и просмотра материалов разобраться более или менее досконально в обсуждаемом вопросе, составить свое мнение, а, возможно, даже когда-либо использовать вновь приобретенные знания.

2. Обязательность проведения общего годового собрания собственников помещений в МКД предусмотрена в ч. 1 ст. 45 ЖК РФ.
Следовательно, выполнение ее обязательно...

Только не понятно для кого она написана, кто должен ответить за неисполнение закона, и какие вопросы обязательны для рассмотрения.
Об этом данная моя заметка в блоге.

3. Возможно все действия должны быть выполнены Советом МКД.

Однако Совет МКД - это просто фикция, зафиксированная в ст. 161.1 ЖК РФ.
Как можно предъявить какие-то претензии к председателю Совета МКД и ко всему Совету, если они все общественники.

Денег они не получают за свою работу, нигде не числятся и согласно тому же закону никакой ответственности не несут.

4. Заменить требование закона опросом по квартирам нельзя, это не будет ежегодным общим собранием собственников, предусмотренное законом.

Упомянутые мной ст. ЖК РФ - пустышки, совершенно не выполнимые и не работающие в нашей стране.
Полагаю, что подобное составление законов только подрывает авторитет власти в части законотворчества.

Между тем, деньги, собираемые с собственников, на содержание МКД разлетаются неизвестно куда (полагаю, что по карманам, т.н. "бизнесменов" и чиновников), а дела обстоят все хуже и хуже...

А экономический кризис в стране углубляется!!!....
Сергей З.
8 сентября 2016 в 18:50
для Татьяна 8 сентября 2016 в 13:07

Вы должны понимать здесь позицию судьи.
В не правовом государстве он вынужден писать всякую галиматью в своих решениях.
Судья защищает действия власти и их близких, которые окопались в УКашках, хотя и понимает, что делает...
Хорошо, что хоть одно дело получило положительное решение...

Если Вы продолжите, то везде второе решение по другому дому также будет отрицательное, в т.ч. в областном суде и выше, хотя оно один в один похоже на первое.
Фактически они (судьи), как бы это сказать, преступники по долгу службы, поскольку в УК РФ есть соответствующая статья о неправосудных решениях.

Иногда, как в первом рассмотрение ведется по закону, но это бывает очень редко.
Чаще все рассмотрение дел ведется по второму варианту...

Так работает судебная система во всей России.

И никакая она не власть вообще, хотя иногда говорят, что третья.
Судьи повязаны со всех сторон.
В первую очередь зарплатой, которая довольно-таки высока (в провинции раза в 4-5 раз выше, чем средняя), где найдешь такую, если выгонят, а это запросто!
Дипломированных юристов сейчас полным-полно, в т.ч. и за прилавками на рынках.
А кроме того есть льготы и причем существенные, да и работа не такая уж сложная, ума много не надо.
Посмотрите программы обучения юристов в ВУЗах.
Потом они зависимы от председателя суда, который практически указывает, что и как делать...

Так что российское правосудие политизировано на местном уровне и судят, в основном, "по понятиям", а не по закону.
А далее идет защита чести мундира, а не правосудие, причем уже за гораздо большую зарплату....
И т.д.

О системной коррупции в стране, в т.ч. и в судах, говорят наши лидеры Путин и Медведев, хотя я лично с этим не сталкивался.
Каждый такой случай коррупции, а это в основном взятка, требует доказательств, что сделать довольно-таки сложно.
А вот о преступности в судах на основании вынесенных ими решений можно говорить бесконечно долго.
kvikk
9 сентября 2016 в 7:32
Полностью согласен с Сергеем З.!!! За 5 лет борьбы с УК вкушал горькие плоды ее бесполезности т.к. весь Административный ресурс(перечислять нет смысла) на их стороне. По поводу проведения собраний тоже за это время имею горький опыт-предыдущие ораторы советуют пройти его Сергею З.и дают различные СОВЕТЫ -обратится в Администрацию р-на в УК за помощью в распечатке объявлений, я обращался-ответ этим они не занимаются, только если в чем заинтересованы. Насчет почтовых и других ящиков -вскрывают или срывают ,как и объявления- в УК тоже есть прикормленные люди-например в нашем доме председатель-подделав протоколы(Обращался в плоть до ВС-в 1 Суде выиграл-УК и истица подали Апелляцию и итог проигрыш) и собрав подписи с жильцов по поводу благоустройства двора и установив себе заработок более 56000т.р.в месяц (дама -инвалид преклонного возраста)-получила только за 2013г.заработную плату по ответу УК-более 70000т.р.Собрания УК проводят с решениями какие им нужно подделав протоколы с помощью таких помощников(суды длятся по нескольку лет,когда собственники случайно узнают о том, что собрание было и сроки в 6месцев уже прошли???)Вывод что честно провести собрание-как требует ЖК (его писали умные люди ,но не для собствеников МКД)возможно только в небольшом доме(и то вероятность небольшая) и только подделав протоколы(как это делают УК, Администрация).И не пишите мне ,что я этого не знаю. Не в тему в г. Красноярске несколько УК входящих в одну большую -обанкротили и деньги находящиеся на счетах домов-канули в лету и ВЛАСТЬ не знает ,что "делать" и кто виновен (или делает вид)!!!!
татьяна
9 сентября 2016 в 8:27
ХМ!!! эта система "банкротства" по всему красноярскому краю плывет....Более того...Бывшие УК-банкроты создают фирмы "парашюты"..у нас просто убрали из названия буквы "УК"- получили новое юридич. лицо, а мэрия активненько двигает этих же воришек через "проведение" общ. собраний....общие собрания фикция- у нас по повестке дня утверждают :
1. состав общего имущества. при этом УК отвечает, что у них нет технич. документации на дом.
2.выбирают совет дома. при этом голосуют за пустографки- нет ни каких ФИО собственников- одобрям за кого неизвестно....
А про порядок и говорить нечего .....за собственника квартиры расписываются его соседи без всяких доверенностей...
Сейчас в суде оспариваю.....по моему убеждению суды, защищают интересы мэрии и УК... Самое обидное, что народ на кухням у себя возмущается, а вот противостоять этому бардаку кто боится (городок не большой с работы попрут); кто даже не соображает как по закону должно быть, кто по пьяне орет "всех перестрелять", а как протрезвеет, то язык в зад-цу засовывает....очень тяжело людей "раскачать" для противостояния этим ворам-коммунальщикам...
kvikk
9 сентября 2016 в 13:01
Поправка к моему сообщению "(дама -инвалид преклонного возраста)-получила только за 2013г.заработную плату по ответу УК-более 70000т.р заработала" Более 700000руб.!!!!!! [img]data:image/png;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQEAYABgAAD/2wBDAAoHBwgHBgoICAgLCgoLDhgQDg0NDh0VFhEYIx8lJCIfIiEmKzcvJik0KSEiMEExNDk7Pj4+JS5ESUM8SDc9Pjv/wAALCAC3AnABAREA/8QAHwAAAQUBAQEBAQEAAAAAAAAAAAECAwQFBgcICQoL/8QAtRAAAgEDAwIEAwUFBAQAAAF9AQIDAAQRBRIhMUEGE1FhByJxFDKBkaEII0KxwRVS0fAkM2JyggkKFhcYGRolJicoKSo0NTY3ODk6Q0RFRkdISUpTVFVWV1hZWmNkZWZnaGlqc3R1dnd4eXqDhIWGh4iJipKTlJWWl5iZmqKjpKWmp6ipqrKztLW2t7i5usLDxMXGx8jJytLT1NXW19jZ2uHi4+Tl5ufo6erx8vP09fb3+Pn6/9oACAEBAAA/APZqKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK5J9d1LTb/WdMv5hLcmPz9KYIqiVG+UJ7sshAOexBq+uszaNa2trrHnXd6bR7iaWCJQmExvwM9tw9zUs/inTbchpPOEGYVM5j2xgy42DJwT94ZwDjPNLN4ms7e6S3mguo2ed4MvGAFKqX3E5+6VViD3we/FMn8U2lraC5uLS+hXy5JWV4MFI0xudueByMDqfSlvfFelWOXlkdoUZFlmRcpEXAK7u/Qg8A4B5ofxXpcUGqyzPLF/ZBxdI6fMBjIKjuD2qa21+3udVi01be5WaS1F0CyDaIycDJz1zxiqMvipLlETT4pFm/tL7ARPCSu9RlgcHgYB+bn6VoaLqDX8VyJJo5Jbe5eGTy4yqoR/CCfvYBHP8AKuSfxXf2mla1eS6xAbnTr2aGG3kgBWZVICKduCGJOM54PaurbXrW2jAvybeZLL7ZMuCyxoPvfN0ODTY/E+lS20Vwk7mOa1F3H+6bLRkgAgYzkkgAdTnpUTeLNNS4it2S8WWdXaNGtJAXCAF8AjtuGanPiPS1ultzcEF5/syybD5Zmxny92Mbvb1468VUsfG+gajLFHbXUpE0xgSR7eRI2lH8G4qBu46ZpniHXJ9J1zR7b7VbW9petMJ5Jl+4ETfkHIAz05qZdZmtbOXWNRZU06Tb5EcduzSqC2AzEE53fKcADGaW48YaLaT38FzcvE+nIj3IaF/kDnC9uc57UyXxpoUFpc3MtzIiWsixzK0Dh0LHCnaRnaexxg1afxDp6SajHumZ9MVWuVWFmKBhkYAHPHPFLb+INPubO5u0M4jtZPLlDwOrK2BxtIyfvDpTY/Emky2ouI7reDM0AQRt5hkUZZNmN24Y5GOKUeJNIMMcy3gZZZ2t1CoxYyjOU2gZBGDwR2pY/EejzT28EV/E8l1G8kKrkllXO4/gQQfcYpIfEuj3EMc0N6rxy273KMEbDRocMw46D+oqvP4gLajoKWCLcWWrGQtPhvlURl1I+vvW5RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRWPdaD/aGv2upXskMsVgxe0iEOHjcrtJL55HfGB29Kg8ReGf7fmR2kgCrazW+yaDzB+82/MPmHI2cfWs+/8D3F9ZSWkmstKhEBiluIBJLGYtnRtw4YpkgAcseafqngWLWdSa9v7pZTJMWYeUQVjEbIiId3y7SzPnux7VPfeGdR1K1SC61eOX/RGtpC9ruBYjHmhS2A/wCY9MU608M32n3DvaarEIrjyzcxy2gfc6oE3Id3y5VRwd3IpuoeDxqF5cXRvTG1xFLEyKnysGHyFhnkodxH1qLVPBZ1K6iuRf8AkyR2C2YkWMh4yG3eYhDDDfXNKfBjiAwpqcqh9VbUHdV2vhl2lAwPHBPNamiaVLpTX6s0JiuLozRLGpXYCAMH/vkc+5rLtfDWpw6Vquntc2RXU7ueZ3aIuI0k7bScMRz14pJfB7qIoYJ45Le20r7DCk+TufIwz+oGOnrVQeBbvyNLT7bCk2m6cltDOqtuSZGDK4GcFTtwVPYmte60a/uvEmjau0tsosIZY5kAbLmQLnb6AFRjPrUMXhm6jZrR7yOTTv7R+3qGT96p3+Zsz0x5nOeuOPeuc+H+nXOqeG1ileFbOHV5bg4BMjFJNyj0HzYOfTjvXWaxok+p67pF8Gg8iwaUyRSKSZA6bCPTgHNUrnwvqDeHL3QrXUES3Z1NjI4YvboGDbD6hcYU+mPSsrxDoLaJp/inVRPAsV/bRIgYfOGXjLMeu4mruteEb/X7K/ee6tba8vY4IQYkLokccm/OSASxJP096mg8J3WnXGrNp9xCY9UeESefuLqqoVds/wATknPPFW00fUojdxpJamK81A3Dk7tyx4Xgf7WV+nNUbTwxqVpcLfRSWwuItUubsRl2KSxzZBBOPlYDHIBHHvTLnwpeu3nRiFpJ9Ta/njW5eHbmExBVdRnPIJPHeqdp4Dv4dS0mWe4gltrK0uIJkVyC/mOWC9OVAIBJ5PJNXbHwbLB4OstOncf2jZ2clskkM7ojB+oJAyV4U9O1amk6Zf6dpmhWTrav9hgEVw+5sgrHtBTjnJ9e1bdFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFIAB0GKWimSxRzoY5Y1kQ9VdQRTgABgDAFLRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRWV4i1ptCsIblbX7SZbmK32+ZswXYKDnB7kU201uSXxDNol3Z+TcJbLco6Sb0dC230BBBHTFajyxxFRJIqbjhdxxk+gpj3dtHJ5b3ESv8A3S4B/KlW4geUxJNG0i9UDAkfhTlljZ2RXUsn3gDyv1pwIPQ5oo3DIXIyeQKzNc1oaLFaMbZ7hru6S1jVWC4d84JJ7cUyw15bnWp9GubWS0vYYVnCMQyyRk43Kw9Dxg4Na2R60ZHrRkZxnmis7U9XeyuYbS2sJr66mRnEcTKoVVIBLMxAHJGPXn0q/EzvCjyRmN2UFkJB2n0yKdS0UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUVy3j6xu9T0mztLSwku838EkoRsbI0YMx6jnAx+NM0bSZbXxhPe2NpcWenyWuy4Fy+4zS7sqUySQAC2eQORxUer6TfSeJNTubiybULG704QWoBDeRJ824bSeN2Qd3sKgHhS4k1Lw3/aNpFd+TZTRalPgHfIY41BJ6n7pwfaoptCv4fEr3FhYMi/2rDKH8tQGhESI7GTO7qCcdyPem+HdCe4vbX+19M1OK/songuZyY1t7kHqSV+aQE/MAehJrb8LafFDNqFy1i9vL9tmETPGUJiYjGPVfl4rE16x1aa/wDFzQxXRinsreO3VLcuJm2sCFPqCRyP6VU8T2epXmpiTT9Ivg8GoWsolSM5eEBclWJ+UDpsA7EnrXR+Nraa7g0hIre4mEeqQSy+QrEpGpO5sjkYzWNLZ6hBrOsXemabqF3aSaf5chu5HWWSQMSqRMx3BQrMSPpjms7WNN1G70DVba206+US39rNCq2hj+TC7yqA8Y2tkdfXrV7WbOa5mvja6bdnztXs5lItnGYl8veenThs/jVzTbKaTWYRqNnqkeo299JKbiNF8iVSWwTJj7uwgbfUYq/rsEkviOIajaTXWjvZMiCGNn8ufd1IXnJXAB7YPTNYNtpt/DNat4iivLq3n05oIhGrPJHKHdk3Ech/LZQGPcHkGnJZJLdva+JVvLq7XRLUOIfMYGUtKCfl48zhcE9xkVDcRaxDPpe+C+N/a3NgtzL5byb02gSEOPlCZLAjqTknjFXL26m+1zxwjUdieIIpiIo5P9QqLvPI5TeGzjrzjrUL3tzJIJU+3TWMOqXJuVjiZ2jVuY2MZ5KdegI56VatbefT9R0S3huNQuIIbS7YvdRtkrldobGO27bnnFV9Nn1FbLwqqpOk8lnMLhpxIRCSAdzg9SMNgHvUUBuTpelQak+oLYy2HlmZIHdkuNx3b8fMpIIwenBrd8SQ3cPw1vIbeW9mukstscjA/aGbAwTt53fSsG7j1W31PXE0iG78z+zLVrfG/BO4mUJnjeVI984q1qcd/IurjRnvlsLizhECJuDfaS5yq7uVBXAc9gc9aqWEupae95/aFrdNZDWit0tuJX2ReSoXYD8zRiTOcf41eltZT4h8Mrp3217YW11ua8MuCPl8vf8AgW27ucVmT2+qHwtpcNoLyW4MN3JPDI0qoB82HZvvbgcBF759s1b1FNWtEE2kRXJkGixM4XfvJMg37c8eZtz15rf0UOPENw2nyyyaRJaRviRmKrMWP3N3PKj5h2OO5NVXu4T4ouINSn1C3uYbhJLIQ7/Llh2DI4BUjdu3Z5HHtVO81GeTUdFvtOurpor7UpAAzuEki8ptoKnou4DtRoGsKq/2nqutzwGC2ZdQs542RYpMjkljwc5A24yDS2QfU7m502HWLiKWfSkeNkumYxSl3yRk9R8mf/r1W1bUdUuPA11rRa6srzfDAkaSsMFZFWQgD+8d/P8AdxUk+o6y8d6RNJHrVvqiJb2iOSkluWUAYIwylCxLdQQeRim63qUtte3kaalcREa7aJtEzfLCVjLgDP3cs2e35VXutdvYbpfLvpf7K/tW4ju7gFpPJXYvkqSDuVCx6g/oalvNRv4Psti+vuLW4s5GtNSkhkVnm8zjO3g4TGAfvda7C3KLqNus+oSSXn2P5oAdqOMjMmzsc8de+K0qKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKgvLyCwtXublisUYyxClsD6DmnW1xFeWsN1C26KZFkQ4xlSMipax08VaNJMIvtZUtcm0DPE6qZgcFNxGN2e3etiiiiiiiiiiiiqsenwRalPqClzPPGkb5cldqklQB0HLN+dWqKTAznHNLRRRRRRRRRRRRUc1vDcKqzxJKqsGAdQQCOh+tV9S0yLU7YwvLPbt/DNbv5cicjOGHIzjmp7e3itbeO3gTZHGoVVznAqWkpiQQxzSTJEiyS43uFwWx0ye+KkpMDOcc0tFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFZ+vXdrZaHeTXlxHBD5LqXd9oyQQBn1qnoOqWUfhzQVM4P2u3jihKgsGcR5IyOB909fStuuA8K6baeIo9RLagZLe28QTXQghZcMyvuQk9cZwffFM/4Sdpdc26ZeTSXJlvYTazuxLSopMalcbVGVOMc45J5NW9I1PRtS0ibUG8Q3/lx2O2/TzWUQS8EsTjKSA5AAOPaqA1rVbLRtTtrief8At20jt98e8t/om5QZlUEjftLFiOQR6YrR/tu1hu9VltNYjuNDSwDNL9r3CG4JKhVkzkbh2zwcetZ994gltvDXiWXTtdFy9glsIp1nEuwkLuOeep3da1YPFp1PxHptlAwjC3k0E5jlDxz7YN/ynHzAEj0wRiruv3VwPFXh7T47uWCC7Nz5yxttL7YwV568GsLQtaudQbRbXUNTnjt723uXjnWYBppklIC7h/dQZx3/AArW0/VtZPw+utRK/aL6GO4Nu5AzMqFhG5xwSQAff8ay7rxLFHpct/pHiVr6Jo7c3CLtk+yI0gDyk4yDtz8p6dccVde+vornXdPS/kkt1a3WynaYB1lk6xhsc4+VvXDVDe6xPpkl7G+pmO0GrR2z3FxISIIzbq/3h0y5Az/tVE13qD6x4c0//hKGltr6C7D3NuEAnCbdmCQfmAJG4dcZxVe/1zUYPDQnj1O5nvZLa7CshVFMULNtuOnBPyezbsYrRbXJUs7prq9nsru3uIbRrZnR8I7qEfd6uM/OeBk8ZFUn13UXGkC21Bpg+vS2p2TLiWJVchS2OeVHPWrkerailvFM887SSa89s0SsrfIN2IwcdOBz9akXXNaWwtm3Rz3La3JauiFVBjBf5ckdgo56nHvUOna1qdzFoeqxXkk76jdtbXdg4XbEBv3beMgoV5POR9a39YnuV1fSLSG6kgjuZJRLsC5YLGWHUHHIrEttT1S7h0GM6s0DXs91FM/lxkyBN+0DIwCNvYetVI9d1y6aLTv7VtracxXPkXcqqi3TRysobGCDhVBIGM7sjpVnxDreqQ+FX1Oy1CP7RFpv2gyWqgwu5ZQrDeCdpG6rUeq3V5eazE2sLp8ul3EUYSRUZTGURtzjr85LAYIxgelN0fVdV1PUvtQ1C0S0jvrm0ntGYFwULBQMLwwC7jkkEE+1VIdZ1a2urS4utUK2T2l9dyNNGpXy0cCF/lGcbGBPPNXNHutX1S7ns5NRlgWOG2uA+yMyMHD7hgAhQSoPcj1qnZ6xrJsdHWXUTJJqwfEjLHGUdFPyqduPm64I/hP4bLXGtR6XZpdzQQ3zRyGZrdd6MVUkYz68E1zmv+MdY0/TrKeCWPzLjTYbkKkG/Dsyh2fJ+VPmwvqc+ldZr2pvpkFmFdYzd3cdsZmGRHuzz+OMDtkisl9d1GLxBp3hx7qB57kTyPeRx9FjPCbTxuwRk9ODWe3iXX5U09LZftErrfJN9khV/MeBwisNxAAJPP1pul+L9a8RWcTaY+nx3MdhFcyrISsbMzMGBzk7RsKkjkHPtWtFe6y3jGbS21CL7Olkt4pEA7ysNmc5xtAGfXn2o0PXtQvtYghlZJ7K8tJbiKdYvLB2uoGwE5KlXHLDnGRwateI77ULRkFjcJFttbieQMgYnYo29e2SB+NUbfV9W1T7Xa2l7Bb3FhZwTM8kO8SvIpbkZGF4xxz19qrW3jK8juLS+v4lj03ULSJokIw8VwylghPcMAQD6/WksvEms3Gg6e87xR6lcC5aWGOMFx5bFQACcbQcZYn0x1rbn1S6bwO2sRlIrr+zvtQwuVDeXuxg9s1hnxLqunWEV/dXEdyr6N9tKGIIBISg6j+H5/0rTtNZv7fxgnh+9eG6SexN3HcRrsKkMFZSuTxyCD/OotU1/U7PW0igEM9sL2G1eJIySokCklnJADDOQADxgnrVnUtYv7XVUihMBtzd29uwaM7vnyW53dQNvbvVBde8QpBFqEiadJZjUzZTRojrJs88whwSSM528Y9eaYni3WV0WTX5NMjbTfsks4VW+dGB+RTgknI+9wNpBrU1W71/TtKvLyP7HceREsqgRsGIBzIu3d/d5Bz17VLa6hd6xZteaTcWb273CiGR0ZleIYDkYPXO7H0rZooooooooooooooooooooooooprIrrtdQw9CM0BFUABQAOgA6U6oz5FtG0jeXEg5ZjhQPrVdr/TYbZbt7q2jhZsLKzqFLdOv51ZVIih2qhV+TgDBpdibi20biME45qrJpOnSwxwvZQGKKTzUj8sBQ/POOmeTTW0XS3neZtPt2eRQr5iGHAORkd+f50jnR7S4ghk+xQzJ/qEOxWXP90ds+1TXf2CIpdXv2dDGcJLNtG3PYE9M1HDa6XdWUawW9pLaglowiKyZ9R29auKqqoVVAUDAAHAqGKztYI3jhtoY0kJLqiABieuR3qCXRNLmMPmWEBWBy8abBtDEY3behOO9KmjaZG8zJYW6i4ULKojG2QDOMjoetU7zw1Z3us6bfusYi06KWOO28pSh37Rn2xtGMVotY2bgh7WFgU8s5jB+T+79PaibT7K4V1mtIJFdQrB4wdwByAfYHpTY9M0+Igx2NshV/MG2JRhum4cdfemm30xJliMNqspk89UKqG3/AN8D196ZJpGkht72NqpM4nyUAzKOA/8Ave9Sx2FjBcPdxW0Ecr5LSqoBOepz70k9lYXdxFczwwyywZEUjAEpnrg9s1lzeF7Ga60/7PBaRafZvJJ9nWLhnZSMjBwOuelaNzomlXsEEF1p1rNFb/6lHiUiP6elRXPhzR7xpzc2EU32gASiQZDADAGOwwOgpf8AhHtH+0QXL6dbyT26Kkc0iBnAX7vzHk49TQ+g6TLPcXK2UMdxcqUluIlCyMCMH5hznHemN4Z0dnhdbGONoQVUpx8pGCh9VI6r0PFT2mi6XYS+dZ6fbwSeX5W+OMKdn93PpUNx4b0W70xdMuNNgks1fekLL8qNnOV9Op6etSHQdKLMwso1LQfZ/lyuI8Y2jHT8KryeFNCmtXtZNPR4ZI0iZS7HKJyq5z0B7VdvdLsdR09tPvbZJ7ZgAY5OenTnrkY69ahOgaUbS3tfsaCO2bfDgkMjeoYHOeTk55zTJvDWjzrCr2QAgiaGMI7IFRvvDgjr39ajl8J6BMbbdpVuPsqeXCEXYFTOduBjK55weKujS7IaodTEAF20QhMuTkoDkLjOMZJqpY+F9E0y5hubLT44ZYFZImUt8it1Uc8D26U658P2N7ez3d350zTxCEoZmVVTuoAI4PU+v4UxfC+lbIxJA8jxw/Z/MMjB3i7IxBG4DPfNWW0bTXKlrOI7GjdARwhj+4QOgx2xVb/hFdE8q3iFggS28zygGYbQ/LjryCeoPFWo9JsYtHGkLB/oQi8nyixI2YxtyTnGKi/4R/SiFU2SMq2v2MKxJUw/3CD1FOsNEsNOmM9vCTN5YiEsjl3EY6ICxJCj0qvd+FdIvb+S9mgkM0kkcrFZ3Ub0xtbaDjIAAz6cVXHhGBrOOOfUb+a4SRZ/tDTnJmAwH29PwxjFGjeHEhQy6jGWmF7NdJGJ2eNC0jMp28DIBHbrzViHwro0H2hUtCYrkOHhaRmjG/O/ahOF3ZOcDvUJ0OXR9P8AL0COOS4bbFnULiSRUj9BnJ4/u8Zq3FoNnFo9ppaiRILTYU8lzFyvI+6RxnkjpWnRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRWPr81zHPpUdvdSwC4vBDJ5YX5lKO3cHuorn7rUtailSC31WQF9dFiWkiRiIvL3HHy9evNbnhy8vGF/Z6jci5ksrswR3JCqZlKqwyFwNw3YOB2rN8VR3ep+JtI0eG4S2iaGe6DSpvSSVNoQbcjdtLbsHjgHtWdoepX2teJdI/tq3gBt7a+iDRj9088cqxlkyT/AAZ/Nq3/AAM80ng+xaUgj5xEQxOYg7CPk/7O2si68S6np095M9yLiCDTprlV8kY3rKUXJH8OOT+JzWjbyeJXu5kluI47LyFljmZYzKWGdwwpI2n5SD9far/hqa/u9Gtr2+ulnN1bxTKBGE2FkBYcdRnpWX4Oji1HwtcS6mBLc3NxcC+Mo5DCRl2nPQKoAA7Cue8PC+1230yyu2ikeLSnngkvIRKxImZFO1uCCgXLdcEc81q2Gs+IdeSGPSHs9NRtMS4VJrctsk3suwc42HYeeuMYpU8V6rNY2d5iFWdLRpIYULjMrhX3k/cHPy9z71Y1LX9T0LUB9uuIpU+y3E7wrblEwisyiOQ/ebAGV+p4qCTxNrWm2YnvPs1wbrRpdQg2RlRFLGoYoRnlMMuCeevqKi0vxnqd7aAzfZoZnsrS4HmwvFtaV9rhVJzIACNpHUkDvVyHxLqYsIZZlj3rqxspMW7Bnjzw23OVbGPX6VHL4uvImtXY28cMutyWLmSJlIiVWI4zndlce+elVNP8bavd6Le6hNDbWyWusGylkkjI+zwggb2XcSz5IGAeprp9D1K41LwzBqM2zz5Ymf5FIGcnHBJPasfwlpljrfgW0m1G3S4m1CLzbqV+XeQk5OeoIPT0xTPCj/2t4m8TXN/++ltb37JAr8iKIKOFU9N2SSe9Nms4IPGukeHUtyNLjtLi8WEn92ZN4wMdwu44B4G4elSeO9Jsbfwjr19DbpHNJYFH2KADtyVP1GTzSaHpOop4wbVYoDYaS1gkRty4BmlyDv2AkDA4z1NdLqs81rpN3cQNGssULOhkUsuQMjIHJH0qnpWoXtxqt9Y3XlFbSOEh1UqzM4JORk4AwB+dXNT0uy1iyey1CHzrZyC8ZYgNj1weRWJ4G062sNEuJ7G1it4Ly6kmgjjztMWdsZ59VUN/wKoofEeswXt5Y6hbae9zBYG62W8zKEbjCszgDBz1Hoc44q74X1+fWm1GC6SET2E6xM8AYI4ZFYEbsHuR+FRXukQjxLY3NlLOt6ZjNcv5zFTDtIKkZxjJUAY7Z7GsLTruabQtE155CL671by5m8wgOjSuhTBPIAxgdtoPrW5oksjeNvE0TSyNHH9l2IzkhMxknA7c+lR6eLWw8d3NlELq3M9n5oSVmZLlg/zOCSeVyo7fe9hTdX8Qa3D4uTQdKttPkZ7FrtWuJHB4bbtOBxkkYP1qRvFVzHLFdSWAGmtdLYuwfMqzFtmdvTYG+Xrnv0q3f+I2sNVt7NrFpI57xLQSpIMhmQvkrjoADWpbSzyrIZ7Y25WRlUFw29QeG46Z6461PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRVe6tbS5MTXUMUnkv5kZkAOxh3HoeaztU8OWWp/ZSscCJFfLeSr5WRMwUrzgjnkHPPQVfGm2KxQxCzgCQSebEvljCPz8w9Dyefei+02y1KNEvbZJgjbkLDlT6g9RxxUc+j6bPZpaS2cP2eIfIgXaEGMHGOmQSD65qeSytpbFrFoE+zNH5RiUbV2YxgY6DHpVZdB0pZhKLKPcLf7MAclfK/ubemPam2Ph/SdNglgsrGOCOZdrhCQSvoDnIHsKt2dpBYWkVpaxiOCFdsaAkhR2HNV59E064kleS3/wBcQZVV2VZT/tKDhvxp93pVjfGNri3VmiBVGBKlQeoyMcHA46cVQPh2F9da8dEW1FilpHFGzIVAYnsQMYIH4VJc+FdCvHdp9OjYvGkbDJAKp9zgHGR2PUVKPD+l/aIZmtvMaBSsKyOzrHkEHapOASGIzjpxUUfhfR47WW1FqWilhNuQ8rNtiPWNSTlV9himP4R0OSERyWZkISNEkeVzJGqEFAr53LggHgjmnR+FdIhaIxQSIIrn7UqrcSbTL/eIzg/j704eGdK3RMYZGaG8N6haZziYjBbr6E8dOabb+FNHtd3k28ih7trxh5zkGYjl8E9e49DyOavabp1tpVklnaK6wxk7Vd2cjJyeSSepqtF4f06Bn8iOSKKSQyPAkrCIsTknZnHJ5IxzTptC0+W/e/WN4LqRQsktvI0bSAdN20jdjtnpS3GiWF1FbpJE2bV98MiyMJI27kNnPOTnnnvUUvh2wuNOnsbvz7qO5j8uZpp2LuvpnPA+mKt3Vn52mSWcbsm6PYrCRlI7Z3Ag/rUVzpX2uwt7KS7uBHEV8wq2GmCjozdeTgnHJxVdfDlslzcTrdXo+1KglH2hssUOVIbOR3BwcEGtK5gW6tpbd2ZVlQoShwQCMcHsaWCGK2gjghQRxRKERF6KAMAVkX/hPTtUZ3vpLmdzE0UbtMQYVYgnaRjByq8nJ4FWNK0G00i4uri3kuJJbsq0zzTFy7KoUHnvgCoo/DscepvfjU9SLPL5jRG5Plk9hjHT2qWLQLKG5SZfNKRTNPHAXzHHI2csB/wJvYZOKfb6NbWupX+oRPKJ9QCCYl+BsXau0duKW00iG1uhdPPPczrF5SyTuGKrnJAwB1IGT1OBSNotm/iCPXCJPtcdsbZfn+XYW3Hj1z3qp/wi1is8skbzCKS6+2G1L/ujPnO7pnqAcZxnnFQL4XuGS3mm1m4a9hulu2kEaBGk2lGG3GdpU7cZ4AHNbdrbG2WRTPNNvkaTMrZK5Odo9h2FT0UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUVl6zo1lqYimu7Bb82wby7d9u1icdc8du/H6Vy/hvVZdK8PSpBHCG+3XINo8mBYkEsIAACWx6qMAEnpV208Zajql5a22maPDIbrS49QVp7vywoY42HCnnPcfpTofHP2q1sr2CxAt7owDa8v7weY4Q/KAcBSerEbu1Z2oXMepyajf6jY3N3p1nqAs5YftjoFUFQWEK/K65IJ3HJGccAA7Nx4rkt7GbVVsA+l2901vLIJP3oVX8tpAuOQGB4znAz7VMmsaw+pXFkbCzDW8Mczn7SxwrlwP4OSNnP1qjYeNWvJdCh+ywGXVlkd0inLGAKm8dVGSRx2wfWrtj4ne5luI5LE74rP7WqQyeYxGSPLPGN4K44JFSeG/Eg8Qi4K26RrCIzujnEgbeu7HAGCAQD75qrdeMGt5NUK6dug0u4jt5ZDNgsz7MELtPA3jv2q3qGvz2N8bddP82PzoYRKZtuWkOBxjt3qKfxWlvrEemyWTiWeWSKBfNXfIyoWBK/wq2Dgk/hzTofEF9LDeSjRyws5XhdUuFJLKoPGQBjkc1b0XWk1j7YoiVGtJvKYpIHVvlVgQeOzCsqXxm6TXKrphaO21RNOZ/PAJdyuGxjp8496E8aFhLctpM6afb3zWU90ZU/duH2bto5K7iMnsOauab4mXVNQSG2sbhrWZHaO7Cny8qcYbI4z1HJziqaeNBDc+XqOnm1jGnvfmQTCTEasFxgDqcjirdz4mXToXk1Swms/wB7HDDlgyzNJ90Bh0IPBzwPU0tp4jN7ZmWCxfzEuxaujttXPHzK2PmXB/pTD4pA0uO++wuodpgQ8qqqeWxU5bpkkcDvTx4l8w2Hk6ZcuuoKGgYsi5/d+ZzluOOPqKiPjGzF9Fa/Zrgl7lbVyqgmKQjPIB+6OhboDVr+3v8AiZw2Js5V8+aSJJSylSUBLcA56DiotG8U2ut3aw21vMqyQtMkj7RlVfZyucg57EVYvdcS1uZYIbK5vHt/L88W6hjGHOBwSCeMk46AVBL4ps4luLgxSGxtbj7NPdgrsjcEA5Gc4BIBOOOewzUMPjKwk1KSykgmi8u8ezMjFSDIqbycA527f4sYHfFJaeMrXUJI0srG7uPtEPnQFFXDjI4Jz8pwc/NjjP0qSDxQJrYz/wBk3wBmaGMKqtvZXKNyDhQCpOWwMc1oaRq0Gs2RuYFdNsjxOj4yrqcEZBIP1BqiPFNqmoR2d1bXNqZnmWKWULscRAlzkMcAYPXFLF4qsZZki8m5QzWxurYsgAuIwASU56jIODg4OaLfxZpdza6XPEZmGqymK3TyyGDDO7cP4cbTmpLfxLZT6nBp/lXEctz5nkmSPaH2H5u+R0yMgZrTaeFG2vKin0LAGo7nzp7KQWU8ccrqRHKV3hT64749KwtO/t6a51W2OsJMsBjiiuHtVG2QjdIQAecKVAz3zms9PFV1BoMk8up2s4GqLZC+8vZ5UbEAu6dFIJIGcDG09DWvoeqXM2t6tpNzdRXf2LypI5kAU7ZA2FYDjI2nnuCKwb/xvdWNlc6q0sQFtqv2J9PYDeY9+3I/iLEfOO2Knh8V3k0yXQvLZV/tg6fJYOAGC79ikHru6P6EH8aLbxVeSWukam13EV1DUPsktiUAMeWZRg/eypUE565PTitvVNTmGvWGiWs3kS3Mck7y7AxCJgYGeMksPwBrKs/EOqajdWmkFktbwi6M9wke9f3MgQYBPG4kH8CPca+ia+mqeFoNcmjMStC0kiqC23bkNgDk9DioU8Z6G8MsqzzbY7f7V81tIpeLjLqCvzAZGcZxUmp+JbSw05rpG3EwLMhdWCYdgq5IHGSenU4OKj8PXV5cXt9Ffawl3NFsJtVsjbmANkgkMSSDg4Psa3qKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKr3Vml2FJklidPuvE+0j19j+NZK+DNHSKJEW4VkkkkaRbhw8pkx5m85+bdgZ+gxisaHwjLbeNbRrWG6g0q00j7FHOk4DA7923ruIx3x1FbNz4O0q5kLL9pt1KRL5dvO0afuiDGcDuMVPL4Z06a6lndZSs7xyTw+YfLmdMbWZe54X67RnOKD4a04yynbIIZ7gXMtsH/dPLkHcV+oBx0JGatf2XB/aNxfh5RLcwrC4DfLtXcRgdj8zfnVKLwrp0UemRlriQaWjpb+ZMSQrqVIJ74U4HpTLLwlZWC4hu784tPsalrg5WLsB6Edj1q5pehafo0kz2EPlCZY0ZQeMIu1cfh+dVJvCtpKuphbm5iOpzx3EpVl+V02425HH3F65p0/hqOfLNqN4ZDdJc+YShOU5Vfu/dB7dfeol8IWS6pFfm7vGaG7a7jjMg2LIykNxjODk8E8dsU+Xwtbz2epWc15dPBqMhlkUFVKPxypA/2RwcirWlaMmlTXUwvbq5e7ZXkM7KfmChcjAGMgD244xVJ/CNo32nF3dL9p1FNQfay/6xNuF6fd+RePbrVDw94dnNvqMeovcRwy6vPci2YJtkXzdyHIGdpwDjPP04q/b+GG06CaLTtXvYlff5MUjB47fecsVGATjJwGJAqKXwfFNexzS3bzRmyewlikRQDA3OFKgYbcBzzxmpZfCUF1pYsb3U9RuijpJDcSTASwsn3WUqAMj1IOe+an/sS6L2yvq9zLHA5lYyqheR+gyQAAAM8AdeazrbwbNHDDbyavL5drJMYHjjUOyS8uHyCC2ScMAMCr8Xh0wroqx6hKRpAIXeikzDZsw3Axx6Uo8PvDqU91Z6pdWsNw/my2yBCjSYxuBIyM4GQDg/nmI+HLjzrKcatIZrRpJC7QqfMdwQSRwAOeAPSjR/C0Oj6n9ujunldoGjlLou6V2fe0jMOpJ7dAOBU9zoUj61/adnqU9m0qKlzEiqyzhT8v3gdpGSMjsfYVXHhOALe2ouX/ALPvrk3M1qVBy5IZgG67WYZI9zjFQJ4Jtv7QmuZbkus1814yiJVYsV27C3XZjqO9W9B8P3Ghxx239s3N3ZwLst4JUUGNegBYDLADgZqC48KGbSYbBdTljEV410T5alZdzs5R1PBXLfoKu6bpUujaddQ28/2maWWSdDKoUb25xhccZ/SqE3hWe8m02W/vorn7IsyTJ9n2iYSrtfvwakg8LvFDapJeidrC1e2s2aLGwMoUs2DycADjHf1qCLwaLe8gvIbzbMlylxIpjzGSEKuEXPy7s7jyeQKWy8J3FrqFjeNqaTPZyyNua1HmTK4Iw75yW569Pat6bT7K4Zmns4JWbgl4lYn8xUsUUcMYjijWNB0VBgD8KpW2nz2OmmC2uENw0rSvNLHkMzPubIBHqQOeOPSobXRBbjUZmMM11qUgkmZ4sx5CKgG3PIAX16k0/RtBs9EFy1uGee7l824lc8u3YegUDgAcAU298P2mo6pDeXkcUq2zCSKPywP3g6MzdTjsOg9+ME+g293rMWo3Kxt9nbfCix7fnxjex/iIGcdhn1pr+H7e51eHUbuKBmtnMkCRxAYcjG9m6scE47c+tVI9O1C9mttWaSFdQtGmiR3gZFlhYjqu7I+6COe3vRH4Wazltryzugb+FZw8sykrJ5zBnOAeMMAR7ce9Trptr4e8GSWEch8i1tHBkc4zwSSfqSTWZpix2eg6brWu3Nutva6csKmNGwVkCAlhzydqjA96i0/wjb3fhG8sILiZILuUSWRlBPkRo4aFcHB2gjODzhsVrLpGpC6vdWE9qmqz2yW8Xys0KKpLZIyCSSzfhgeub1rJqJ1a9iuBEbNVjNuyIVYEg7lYk4bkA5GOuKv0UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUVyvj7V73RrDS7iyuHgMuqQQy7VDbo2J3DGD6duadPrk0njmxs4Jp/sn9nzzyweQVMjqyAfeGTwT0qex8YWt7fXth9kmiurO0W6aNmU5U5+XIPDDHIPrTk8VxiSeK40+4gkiaFFTKsZHl+4owfrkngYNMvfGNvYQ3f2iznW4spIUngJXIErbUcNnBUnj1GD6Us3i2O01mw0q9064tp75pgjOybFEShmYnPTB4/XFaGhazDr2mLqFvFJHE0joofGTtYqTwemQam1HUodLt0nnVyjzRwjYAcM7BRnJ6ZIqo/iK0X7RtguZDBdraERx7t0hAIxg8DDDk4AqzpWq2+r2rXFtvCpK8TBwMhlOCOCR1HY0uoaiun+Vm2uJzKxH7lAQuASSxJAA46msu78aaZZ6UmqSRXRtGt0uDKIuFRjgZyRz7DJxzRdeM9MtJ545IbwpbSpHPMtuTHEHAKsT/d5HNWJPE1jFdpBKk8avO9uszphC6qWI65x8p5xjjrWVo/iCS+vbW8udUkhtb5HktoDbKsUiqMnEh+bIHzc4zgkcVpjxXpjCEgzFbmNpLQiIn7UF5Pl469QR0yORxzSW3izT7ixub1obyCG1cxyNLAR8wYKyjGckMcfUGp7zxFp1iboXDyKLN4kmIiYhTJjb0HTkc9u9TXer2lk7LMz5WSKI7ULfNIcKOPfH0yKqt4p0hJ443uGRJZzbRztGwiaUHBQPjGcgj6g1sVg3PjPRrSXUI5Xn/wCJa6pdssDERFvu845zkdKtXniCzsbnyJo7nfmNQVgYglzhRn3IIpX8Q6bHeizeV1lZ2jXMbYZ1XcUBxy23nFQt4osVimlaG9CQbvMP2VztKruIPHpzV211W1vXgWAu3n24uEOwgbD0JPYn09jVmWQQwvKVZgiliFGSceg7mse28WaXdXNlAn2lW1CFp7YvbuBIiqGJzj0I6+op9n4r0W/OYLwbDb/aFkdGRHjHVlJABx3x071LB4g06eS5i8145LWMTSxyRMrCM5w4BGSvB5HpSJ4j0h0uGF4B9ldI5gyMpV2xtXBGSTkYA9acfEOlC3M/2r5Q7xkCNtwZRlhtxngdeKWbXtLgtIrt7oNbzRmWOWNGdWQDJbKg8Y5pr+ItIjdUe+RCwQ/MCAu/7m4kYXPbOM0q+IdKa6NqLr96MZBjYAAkgHOMYyCM5xxSwa/pVzK8UN7G8qRecYxncY/74HVl9xkUyLxLo8qzOL5UWCNJJGkVkCq/3SSwHXtVuz1C01BHa0nWURvsfb1VsZwR24IP41NLNHBE0s0ixxqMszHAFUF8Q6S1kbxb6MwiQxkjOd4GSu3rnHOMZxzTjruki1iuf7RtzDNJ5cbiQEO/Pyj34PHtStrelrbx3BvoTFKrMjhsgheCfw71G/iPRY5EjbU7YM4ygEgO4Yzx68EH6VOmr6dJdi0S9hacsUCBxksBkge4HarlUZ9Z021ultZ72GKZnVFRmwSzdB9T6U46tpxvBZG8h+0MxQRlhksBkj645xTP7a0r+z3v/wC0Lf7JG+xpvMG1Wzt2k9jnjFPGraebiO3+2Q+dIAUQtgnIyPxI7VcqlDqcU97eQKAIrLCzTFsAORuK/gpUk/7VEWs6XPG0keoWzKjbWPmj5TjOD+AJ+lJJrWlRR+Y+p2iqQSCZ15A696c2r6akUMrX9sI5xuifzRhx6g9x71I1/ZI8qNdwK0OPNUyAFM9M+mfekfUbKO8Wye7hW5cZWEyAMfwpU1CykuDbJdwNOpKmISAsD6Y604Xlq1sbkXMRgXJMocbRjrz0ppvrNWiU3cAabHlgyDL56Y9asUUUUUUUUUUUUUUUUUUVheKPDsviOKxiW9W2Szu47rmHeXZDkDqMCm6t4bm1TWV1Aah9nAsZrPakfzYkxlg2eCCARxWdB4IvrbUpdQi1uJZp7JbOUCxAUqD1ADcH86vXnhRrue6mF+Y3kltpoCI/9U0PTPPzA856dabdeFpdSF1Lf3kbz3T229ViPlKkMm8KFJzyScnPeptc8MR65rekahNPiLTXkZrfZkTblwMnsB6dD3q9omny6ZYNbzSpK7TyzbkUgfPIz4x7bsfhUev6XLq9jFbRmHC3MUzCZSVYI4bGB64xWPJ4Svgtytpd21rG+oC8SBI28uRdgQxyAEZBwG471reHtJuNItrmGeaCQS3UkyeTEYwoY5xjJ6Vc1GCa5tHgiS3kWQFXS4UlWUjpxXG3vgDU7rQpNIfV4Z4pLJIBJcQszQsrE5T5sAHIHrhRU9vo+oalca9pdxJb/ZJ2gjmPlupbESByueCDjHsQavHwzff2jBc+faOsF+1wHkjYyNEQy+XnPAUPgduBxVceCpru1sdO1G6RrPTY5Y7doMrI6ujRjd2GEbt1PPHSp9J8LXdq2jxX1xFLDoQdbR4wQ8oKbFLjoMKSOM5PPHSn3Xhy7m8Lajo4e3Z7m5lljZiwUq8pkw3GR1I49M1HeabYaUmtNqCRx6fqgjhSKBGZydhUjaB1J6UsWgak3huxtJ7iO6vPtUFzdyzjZuCMrYwM84VV/Wq03gqebTLXRPPjXT7TUReJJkmQrvL+WRjGcsRuz07V2NcNf+CtTuj4q8ua1H9ty27w7mb5BHjO7jvjtWxf6Tql9O07fZgVvLeSNBI2PKjYtydv3iSfbpVSTw/rM2uQ3srWMqwaibhJXZ/MEJVlEYGMLgN24OK07aIaJHq99qMqJbTXJn3bmcKm1V5GOOnQZqDwhpy2OmyOkplhkkYWpZdpW3DHy1+gySPYit5wTGwXBJBxmuVs/Dd7ay+Hri4lt0XRtPmt5sOTvZlQArx0+TPPrWdpmh3HijwZpMcjx20celGKKWKTfuZ41UHGOAMcj14rTgtNWSxnEvh6wt7i4UW7GzmBYqc5csyjCgdF5OTWRe+F9bvNR1C4igSCc6jb6laeZLmNzEioY3K9CcEjg9q17/TdZu7qw1V9MsJZYxJFPZPNlfLfaQwcrjcCo7dDim3trqV5azadb6QsMcFpJAhjZY4Wd0x8oPO1ckZwOax/EPhjxF4h01ofs0UX7u2MMb3WAhQgurKAQzZBw2cYPauouNKu7zVb+V/3EN3pi2wkR8sj5cnH03jn2rP0aw1bTrBTL4f0/wC3Wtstss0c43TqAFGGK5VcDJB9Kgv/AA3qNxZ6pYfZophe29rFFKZdqo0Y5c9/lOCMdcdq0vCmkX2kNqkd9PcXRluleO5uGUvKoiRcnb05U/hirfiWxvdQ0SSLTjELtJYpohKSEYxyK+0kdjtx+NZ09vrN3f6Zq7aXFCbSdzJaearSMjx7N277u4HtnpnnmufuvBmq5SSOOaMXOuvqUi2c6q1tGYyvyk4+ck5OOKs2Og65p32Ka40pL+MQS28kMdyI5VBkLq7HIVmbPz4PXkVqT6JPFrPhlrPTI4bPTxN5yQsuyIPHtAGcE8+1Zs2ja9deINOvZNOdFstTeRljuI1hMRDqHVByW+YEk89a7yuI1sX9/JbX8elXnk22rw3D5Vd3lRgqWC5yeTnGOlKvh/VZdHtNGlgCva6qLo3mV2yRrMZN2Ac7iDjGOp9Kz5fCOtPpt7C1pFJHdOLzyQ6hxch9uc5xjYAx5+8K1tY0/VrjXI5o9NkMEOowTqYZI1WVAqhncE5ZgeAPRRXYVxR0m7ksfFemQJH9tuL37VCjuVEyMsZXJ7AlGT0yDWjcedqOh6ncyeHHtLuW2ZFVvLaWVthUDKntnAye5qgsMVrr2hvLpLSuuly71WFS8bAwjJHrxjIrKu/D+tQaDcaXDpzsLuC4eN7cRhoS8rOsBJPCgEdOpyK1NVsbu51aDW7fSpmaxKRz27IA1+pxycHB8s/MM9welJdaLqVzBqWnPbMZ7rU1u7W92qViQMjAkk53KFK4x6dqpro2r/8ACUXFwLKV4BrSXQV0RUdBEqGTdnOR82F7+lNEHiSLw7NpcOnyzQTw3ayxSQqjR7y5j2tu+YkkcY6EnPFTzaFNeavIb6w1SW3uvs8tuILny44iirlZBn5SrLnjOc13lFFFFFFFFFFFFFVdRv4NK06e/ui4gt0LyFFLEAdTgVnjxTYG3aTyL3zFcIbf7K/ncgkHZjOMA89ODSQ+LNMuZrWK2W6nN3bm4iaK3dlKDg5OOCDgEdckCl/4SvSzp1vfKZ3S5UukaQMZNgOCxTGQo9fpU9/4h0zTreK4nuA0Uqhw0QLgJ/fOOiDI+bpS2evWl9qF5YwJcmWyx5pMDBeRkYbGGyDkY7VJpOr2mt6eL6zMhhLsn7yMowKkqQQeeoNJa67pV7NFDbX0MskylolVv9YB1K+uM9qq3d7qL+JE0y1lt4Yvsv2gu8RdiQ+0r94DGCOah0rXbiXVtbs9Qa3WPS5IkWWNSu/fGG5BJ9ccVf8A7d0vy4pPt0W2aUwoc9ZAcFfrntTk1vTHjlkW9iKwy+TJg/df+79fakTXNLlMAivoZPtAYxbG3bwv3sY9O/pQmuaXJZJeJfQtbyEqjhuHI6gevSnDWdNLwot7CzTxtLEFbO9F6sMdQKIdY025a2WC9hkN2GMG1s+aF+8R64qeO8tZjGIrmJzKpZArg7wOCR6gVBfaglvbXJhmtTcQKD5c0wQAn7oY/wAOexxTdP1B7qaaG4SGCeMg/ZxMryKpA5YDpznHtiquseIbfS77T7Xz7bdcXIimV5QGjUxuwbGfVR19a0JNRsYbdLiW8gSF/uyNIArd+D0pWv7NJTC11CJAnmFDIMhf72PT3pkmqadFFFLJfWyRzAtG7SqA4HUg55FRy6rHDqNlbkBor5W8mZWBBYDdj8VyR9DV+isqz1W5v9OvZ4LNftFvPNBHCZeHZGIGWxwDj8Kr6JqusXeq3dhqljaQG2ijcvbztIMvu+U5Udlz+NXtF1JtW0uO9eHyGdnUx7t2NrlevfpSTam8Wu22mG2ytxDJKJt442bQRt/4EKoXPiG/s9XtobnRnWwu7kWsVyJQXD/NgsmOFO3g5/nUk+sapb6nBbvo8Yt7i48mOb7YNxGCd2zb6KTjNXdVuL2C2P2PTlvmIO5HmEa4+pB/lWfDr6NZaULHT/32pW5uI7csEEaBQzZIB7so6dTV/TNZstV0qDUYJlEM8e8biAV7EH0IPB96uebGZDH5i7wMlc8gfSsu91i6jvFttO09btioZpJLgRJznAU4O48ZwBxx61rDOBkYPeloooooooooooooooophijMwmMa+YFKh8cgemfTin1WfTrSTUI9QeBWuokKJKeqqeoH1qzRRRRRRRRRRRRRRRRRRRWb4hsLjVPD99p9qY1muoWiVpSQo3DBJxz0rMtNAvbW71G4BiMd7EkRtjcSE5G7LeaRuGQ2MDgYz1NQab4X1CzbSxczxTiyspLdmjleEksysMbRyAFA55PWnaV4a1LSJLG5iltpZoLA2c0bk7SN+5WDYz9QetFr4a1LSJLI6dLZzolkLS5S6DAHDFgy4z3ZuD7c0Xnh7Wn1a5u7DUI7Pz7qGXzFdj+7RFVlMeNpzt9eM1raDp91pejC0uWieVZJWHlE4wzswHPfBrm/C3hHVNKk0iS5eOM2EUscqmYzK4c5/dqRhO2SOuMYreNpqP8AwmYvvs8X2AWXkB/M+ffu3E7cdOAOtYl54Y1a41HW7uOO3H2i8t7q2SSU7ZPKQKVfAyucZBGccVcm0K7mtLOOGwgsWOoJd3IgnOVwME7iPmY/QdKpjw5rVvLBfW6xyT2eqTXSQzXBxPHIhQ5YDhgDkcEVefQr+4u9MkNvaWMURuDcx2hxgSAYAOBkkjlgB7etU9O0DWdGbR7uGGK4+x2clpNZiXGAWDKyMRjPABzjipdN8J3dk+ngzFEhe7mkEUm0oZmDKi8dB0pdP8PajFBoSTbov7Ptpo5jFPhizbduDjkHb7daq2+ja3bW+gIllKklhaSxyvFcRjazFcdc5Hy5PHcUy+0PXr7StYju7GK4vLu3tEVlkVUkkQks3XgAnODjOKv+H9BvNN8aa7qMsLfZ76KAJO8gZpXUHccZ+UcgAdMCqN9YXGk+JIZpIDdJf62LmJwyg/8AHq67PmPUFSR2/GpNN0HVdOuoLyewhu4pEu0ks1df9HEspkULnCkY+U/XuBSaX4b1XTZLWH99sttI+zmaGRCXk3Ftg35OB0BNOhstSXw/baV/ZEsk9no5tWO5AplZFG0MTyBt5I9R71OC+o2XhiCK0kWWC4SSZJk2NAsaMrEg/wC18o9c8cV0lxayzSbkvZ4BjG1AmPrypqS3ieGPa88k5znc4GfpwBWdoFrc2kV8tzCYzJfTSp8wO5GYkHinaLazQRXV3dRbLi8uHldepCj5UH1CqtQ+E4rmDQkhuraS3kSab5JMZIMjMDx6gim30VxJ4w0udLecwQQTpJKoGwFtm0HnP8J6d8VAdQvbnXEE2g6h5cE+yBz5YjAIwZSd2ehOBjp9eNBrW4uPEiXMi4tbS3Iiz/FK5+Y/gqgf8CNUjq6azpcsUuj6l5U/nQSqm3I2naRuVu/Yj36Vn2ej6po95o+pSiW/e306SyuFDBnUlldD2Dfd2k/Q1k6Z4ag0e70mw1XThqE0tleS3CRxh1DvLGxGCeg3Efr3q62k6jo8WivZhH1KSH+z7lS2T5RyVcnv5ePxGR6U7UvDzRvrFnHpskiXltFHp80J5hdE2gE/8s8EBt3f8K6uznl802U0E++CJC1wwHlykjnac5J45yKuUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUVmavrH9l3FhbravcSX85hjCsFCkKWySe2FNN07XFvdVvNLmtZLa7s1SR1YhlZHztYMP908HHStBbiB4jKk0bRrnLhgQPxpr3trGqs9zCgcZUtIAGHqKd9ogxGfOjxL/q/mHz/T1qWkyPWgEHOCDjrRuX1Hp1oyOeRx1oyMZyMetJvXGdw/OlyM4yM0EgdTio5ILecxySxRyGJt8bMoOw+o9D71J1paKaEUOXCgMQATjk06iiiiiiikVVUYUAAdgKWojbQG7W7MSmdUMayY5CkgkfTIH5VGmn2aX73620Yu5ECPNt+YqOgz6VZooooooooooooooooooopOgyar2epWOoCQ2V7b3IjOH8mVX2n0ODxS29/Z3au1vdQzLH94o4YL9cULf2bWf2xbqFrb/nsJAU6469OtPtrq3vIFntZ454m6PGwZT+IqWiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiuX8YabNqV9oiixmurW3u2lufKbBVfLYDnIP3iOlZcnhvUVfWW0a2e1s7q3ixb3MuWnmVwW5ySqlBs5PfpU+oWN7dWj3WneHpbIfa4p7mDzY0mugoIIABKjHynk84PSpbPRF+36XNHpE8Ns1xczSx3JVzF5idxkhQWz8oziq2saDcqdcsotOaaO8tkXSnhQbbRwpGM5+TDnfnpz7YrtLaOSK0ijmk82REVXfH3yByfxrgtG0a3P2ebTNOljvLbU7pnnAZVaJZJV8veTgg5VQO2M9qitLTV3U/Y9Lu7KeTSJ7cAw+Wsc3yFVLkkseGAc9T9TWubHTtQ0a9I8OX1tJeLHE8LxlSHAIDLgnbtzy4xnHeqi2mrLYQRXdjNcTWupodSljjP/Ewj2kCRRxkAlcrz901FDC1nJqdhcwypaarqKNp1oYGdlRArSuE/hXIPGByfeoBCZ5bWOz09ybbXbiSfNqzGCMqxTcnBIIZMfh6VsaCNTvvFCajqej/AGSUWLxtMEIVz5uF69CUGcZyM4q741sLjUNLs4ra3adl1G2d1UZwgkG4n2xnNYIsdQ027v55bSRNIGtma4iVM77fyFAYKOqB8EgenTiug8LxTLLqU0bt/ZU06vp8bAjamwbiAeQpfJA/oazNduIY/EF1Z6xaahJBexRLp8torH5hksoKn5Hzg5OOO/FVdQN69/dWsTzR6/8A2lHNaEFtptdygn+7t2BwQe+eMkVV1/X9GvtVtprXUcldVtYmaNnAKKfn5HG3JCn6GrWkGS61Kdbm81GPVrQzC8hWPbEytnBLHgrgLt2nI/Osvwrdafc6Npd2l3ezBLCT+2d80rgpt4zk/e3fd29s0JqE7auftayfZ0toFvoV80SpG7kDLdCwDR79vOM1fm1fyvFkCx/bImh1VoJ1KyPmIxELk4wELAEDnnnNFsd11YZcfZz4gnQAeYHwPM2gnONvCe3SoMaiTpnlh0sV8SOibXdnkTfJy3ogwAAeuPpU+nXcov7S3vJZP7Fkvb2FW3uMS+Z+6Vyedu3dtxxnHtXS+EWuX0udprmW5t/tcv2OWYku0O75ck8nvgnkjFYOvXjm58YkahcRy2Gmxy26pOyiFjG53AA9cgfkKoT3M19qOs239u3yzw6baSWAt7ll3ysjchc4bc23IPrWhc6jcyeJG0vUdbfT9QEkElpFDGx89Nq7gvO1gXEgORkDFWXv7SXX7CeDUpPLn1OWNkN2dpCRMMBc4xvXp6/WqFp4ga6028mtdRum8QWltcm5ssFlV1bglDwMY+XBGQe9TadqNhdabqt1Y+KZL2GWFEEYZl+zytwpDM2VJOMrnrVS21Ty9Q1GzbVLhojrCQW+66OwqLcOUaTJKqTk8ck8Un2q6u/DlnfnWp1ZNXFoJIrhhGYvtGMHoWyuFy3OKs6vq8ia5qGlSa//AGXcWyQvZvNvO5SF+bAwshLkqQf/AK9T6vq8o1exay1WQo+sw2cqxyDYR5ZLrj/eAzTbHVtQk8cC1kvpJrRr2eNXDqsbbYgREF6kp3Pc/p0XijUX0nw/cXysyLEU82RRkxxlwHcDuVUk/hWDPrAivdPtLTWJrrT7zUfKlutwzFmHekSuBzlgDnqN2M1nWus6tPFPAb+SeK2182UEwkEbTRbSSrHHODxu74pbDxHdXps9OudVFoXS5UXEr7fMlSUqVDjAbauOf4uuK1CbmQ6Aja/PO1+zRyzQERLKFhY7lXt8yg//AFqqx+IJBq+ntb6t5sE+pyWkonmUMwAcbRGBxhlHOQT6c12d9cQWlhcXNzL5MMUbPJJnG1QMk158uuavpT3u/UZblYrKwLvKw/cmWQiSTHsMe3FXtS1DWba81nTbe9m+zxJbG0vTtZ4Z5HChD/eUkgnPY49KbB4r1G/eO9Nx9is0026aQGHcVuIdgd8fxKrMwA77a1vDd/eSazdWVzdPMi2cM6ebIjuSzSAt8gwAQq8DIH41o+IFvl02a4sJphNDEzJDEUG9uMElh0HPHeuVbxVfmDTLu21NblJLqwtp/wBysaHzVUucH5skOrdgMgc813siJJGySAMjAhgehHeuP1exj/svXdX0ny4p7jSmitkgUIzKgY7/AH5YAegx61LpCP8A8JZaiHb9k/sGISKuMFt/ycfTd+dW/BVrFF4L06IIrLtZwGUYBLlv5mneEBJHaahBPBBHcRahKJXt8hJWOG3AHpwwBHqKm1OS7bxFp9lDey28NxBOziNVPzLs2nkH+8ax7rXdUj0bWdUjlbzdIuTCtsUXE4QLktxkF8kjB4yKt6ne6lHqMbw3ksMTXlrAYtiEDdy4+7noV7+tdPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRTJnjjgkeWQRxqpLOWwFGOTntWVoE+kxQtp+nSy5TNwUn37yJGLb/n5IJJ5q1pus6fq9k97YXImt0dkaQAgAqcN1FS6fqFrqlmt5ZSiWBywVwCMkEqeD7g0j6lZR6lHprXCC7lQyJD/EVHU/Tmqf/CSaIdZTTDexfbSWRFKkZYdVDYwT7A5q6by1S+FoGBuXUMUVSSB2LY6DjvUep6xp+jQLPqFysEbHAJBOfwHNOm1Wwt7WK6kuo/Jmx5TqdwfjPGOvHPFWIpY54klidZI3UMrqchgehBp9NkkSGNpZXVEQFmZjgKB1JNVNN1jT9XWRrC5WdYiAxUHAz7kc1aEMQi8oRp5f9zaMflSyIJI2jbowINQadYxaZp1vYQM7RW0axoZDltoGBk1ZooopGVWGGAI9CKWmGKMliY1JbrkdaoWuiW9rrN7qiszS3ixKUZV2xiMEDbxn+I1faNH5ZATgjOOcVXbStPe2W2aygMSgAIYxgY6flgVZCKGLBQGPU45NRS2VrOEEtvE4R/MUMoIDYxn680waZYCd5xZwiSRQrtsHzAHIz64qdoo2Qo0alSckFRg02S2glkjkkhjd4jlGZQSp9Qe1Maws2KFrSA+W5kTMY+VjyWHofekXTrFGjZbK3VoiTGREoKE9SOOM1Oyq6FHUMrDBBGQRUI0+yW1FotnALcHIhEY2A5z0xjrzQ9hZSxJFJaQPHGcojRghfoMcU2XTLCa3S2lsbaSCPlIniUqv0GMCpHs7WR4ne2iZoP8AVMUBMf8Au+n4VH/Zen+cZvsNt5jOHL+Su4t65x196W+sLXUrcW97Cs8O9XMb/dJByMjuM9jUS6JpaXJuE0+3SRozExWMDch/hIHBH1qRNMsY7Q2iWkKwEgmMINpIxg4/AfkKSTStPmn8+SygeTy2i3FATsbll+h7+tMsdE0rTGVrDTra1ZUMYMUQUhc5xkds81NeWFpqEJhvLeOeM8FXGQR6VVm8PaLcTNNNpNnJI4QMzQKSdv3e3bAxV+aGOeF4ZUDxyKVZSOCD1FUrDQdI0qRpLDTba2d12M0UQUlfT6VPaafZ2EbR2ltFAr/eEagZ4x/Ko00jTo7AWCWUK2qtuWFVwoOc5A+vNWYIIraFYYI1jjXoqjApr2lvJdR3Two08SlY5CPmUHqAffAqCTR9NmuzdyWULTkgs5XliOhPrjtnpVR/CukyRMskDvI0vnGdpWMgkByGDZyCMDHsMVsUUUUUUUUUUUUUVi+LJZ4dAklhSd1SWIzLbglzD5i+ZjHP3N3TmsSWTTi1rcaa1w+j3N8Pt5/eCNMRkLgEcJvC7scZ69TWdDfT2FzH/bH2uTw9Je3KWzqHcKvy+Vvx82z/AFmM8dO2Ktanplr53hiO1+3TQS3rRu07yb2hEcmNxOCFzjGfaqmpag0fiO1Fnc3itb6xBbXDXMjbzHjaQoxjyiSDuOdzE+gqbS726XxPaxrNI9m97eRNsnkc7Ru2blPCoAOGz6etZvhrXNTe68LXGpag6WLQXm8yTktNsyd789B0APPBNdBbXFt/bGnE38vk3FteTMJLp8Mu9djEFumwnHt9KpeEdQu7zVdCea7k8mXSpD5Mk5Z5XDR5lYbiOSzAcZwD9B1t9ca3HclbDTrO4hwPnmvGjbPfgRt/Omahp02v+GbrTtSRbSS7heN/IlLhM5wQ2BnsentWJoEWpaj4vOqXUkEsNjposjcQKwS4mLhnK57DaOmRk4ycGm/C3jwlLnj/AE+56/8AXQ1d+HkrTeDLaV5DIzTXBZicknznpmpMo+JmiAsM/wBn3XGf9qOi/wBW0DU9WtrH+0rHbpt2sksZlXd5wyEVRnOdxyfpj1rF0e61KyuYLiO/lnuL3XpoL+0dFJVDuCnpuUKqqeuMH3rqtYuo9Q0O7j0vVrKG4kjdI53ZXRdpw+RntyD6Vgae0v8Aa/ha8u4obOy/suRIoAhUQz7UJ5PYoDgH0NSabPfWPwru7tZWimjtrqe2cLgomXaLgj+7tqlbtrl01hbWuv3F02saO8rzKV2206hCki4HCktgjvU11rN5qXhW41RBJF5TW1tNFKpZY3WVROxXuFyQf9w9q3dMvpYNc1ayuLvzbODyZIZZWHyGQHMZbAzyAR1OHHtW9RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRSYowMYxxTfLj4+ReOnFBijJyUUnGM4pRGinKooI9BTqKQAKAAAAOgFIUUqVKjaeoxwabDBFbx+XDEkSZztRQB+QprWls9wtw9vE0yjCyFAWH0PWol0rTlnFwun2omDbhIIV3A+ucZzU4t4ROZxDGJSMGTaNxHpmqsGi6dApAtIXLStKWeNSdzHJPTjoPyq1Nbw3MflzwpKmc7XUMPyNV9W09dU0a800yGJbq3eHeozsDKRnHtmqtvohsdEjsdPnis7lIo4zdR2y5bbjkqeOefpmr1pZRWlktquZEAO4vglyTlifckkn601NNsI7X7KllbrBuDeUIhtyCCDjpnIH5CrVFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFf//Z[/img]
Сергей З.
9 сентября 2016 в 9:36
для Татьяна 9 сентября 2016 в 8:27

1. Это течение с переименованием компаний, сменой ИНН и тому подобными махинациями идет по всей стране...

Страна у нас такая, особенная...
Кто-то из французов, не помню кто, как-то сказал, что в России бандитский капитализм.
Так оно и есть!!!

Мы только по телеку лучше всех, в лидерах двадцатки, недавно прошедшей!
А по факту всего лишь 13-е место среди экономик мира, и быстро катимся на выход из нее (из той же двадцатки)...

2. Так что особенно не расстраивайтесь.
И отстаивайте свои права без особого фанатизма, поскольку такое творится везде, по всей России...

А систему в одиночку не изменишь!!!

3. Полагаю, что лет через пять все же произойдут какие-то изменения в лучшую сторону в этом вопросе, но тогда положение будет критическое в экономике.
Власти будут вынуждены убрать придуманные ими УКашки, но нам будет еще хуже...
татьяна
9 сентября 2016 в 10:16
ну молодец "успокоил"....не соглашусь с Вами....менять эту гнилую систему оброка собственников можно и сейчас.. и нужно чтобы народ просыпался...фанатизма и "розовых очков" у меня нет...,но я педантично намерена отстаивать права вплоть до Верховного суда ... для того, чтобы лет через пять, как Вы пишите, начались изменения не надо ждать экономического или политического коллапса- нужно действовать народонаселению. а не ждать манны небесной от кого-то...я не настолько наивна...нет...но верю в то, что и УК и чинуши из мэрии уж оченььььь боятся массовой огласки их деяний...никому из них не хочется отвечать за свои деяния и хотелки побольше хапнуть.. посадки хотюнчиков поживиться за счет жил.-коммунальных средств уже пошли по России... будем не только надеяться на лучшее...но и действовать
Сергей З.
9 сентября 2016 в 13:28
для Татьяна 9 сентября 2016 в 10:16

1. Система оброка собственников не только Ваша.
Такое творится по всей стране...

И обращаться в Верховный суд совершенно бесполезно, там такие же люди, как и нижнем, т.е. районном, только лично еще более заинтересованные в сохранении существующего порядка.
Вы им и на хрен не нужны, и законы им по фигу, они еще в большей степени политизированы, чем те, которые внизу.

Вы еще вряд ли до них доберетесь, поскольку есть масса барьеров, в т.ч. судебных и материальных.
Это дорого и накладно, как материально, так и морально...

2. Единственно, что вы реально можете, так это работать в этом направлении на своем уровне, т.е. участвовать в собраниях, вести разъяснительную работу и т.д....
Т.е. пытаться не позволять УКашкам и их приспешникам воровать и грабить Вас и Ваших соседей.

Можно обращаться в ГЖИ и полицию по подделке документов, судиться с управляющей организацией, используя Закон о защите прав потребителя, т.е. не платя судебные расходов.

Причем везде нужно быть аккуратным, чтобы не пострадать материально...
Еще этого не хватало!

3. А насчет посадок, так это все ерунда, больше шума...
Одна на несколько десятков тысяч случаев.

Это такая игра в борьбу с коррупцией в нашей стране, и никто этого не боится.
Вспомните дела прокуроров по игровому бизнесу, Сердюкова и Васильеву в военном ведомстве и т.д.

Это были действительно громкие дела...
И то - один пшик!!!
Сергей З.
9 сентября 2016 в 15:37
ВСЕМ, КТО ЧИТАЕТ ЭТУ МОЮ ЗАМЕТКУ И ДОЧИТАЛ ДО ЭТОГО МЕСТА!!!

1. Хотелось бы увидеть что-либо конструктивное, что помогло бы мне утвердиться в правильности моего мнения или изменить его!!!

Однако ничего подобного к этой моей заметке в комментариях до сих пор не написано...

Правда, был один дедушка, который вспомнил, как он был в свои молодые годы Председателем Совета пионерской дружины и успешно перенес этот опыт на Совет МКД.

Он ходил по всем инстанциям и всех просил помочь ему..., просил..., просил ..., и вот провел одно единственное в своей жизни годовое собрание..., а может быть и не одно...

И тепреь учит других, как надо просить и кланяться...
Меня это, естественно, не вдохновило!!!

2. "Все могут... старики" (в оригинале песни "короли"), только вот в любви у них проблемы.
Наверно, это уже возрастное...

Это я уже о Совете МКД без образования юридического лица.
Без денег и какого-то количества штатных сотрудников никакой работы нет и никогда не будет.

Я по-прежнему считаю, что в доме должен быть хозяин (которого сейчас официально нет, это может быть ЖАО или что-то иное), и его представитель (например, правление из 3-х человек, а не один председатель, которого можно легко запугать или подкупить).

И обязательно должны быть оплата работы правления, чтобы оно держалось за это не только морально, но и материально!
Чтобы оно, по-настоящему, контролировало работу, нанятых им управленцев и специалистов.

Причем с их согласия, т.е. при наличии их подписи тратились деньги собственников и списывались со счета ЖАО, а не какой-то УКашки, которая стремится только лишь "пилить" их.

Это было бы по-моему логически верно, и полезно для дела.

А не так, как сейчас, всё через Ж...

"Ж... есть, а слова нет" (детская песенка, люблю песни!)
Людмила
9 сентября 2016 в 17:14
Сергей З. Полностью с Вами согласна. Вы правильно описали ниши мучения с управляшками. Только тот, кто не столкнулся с этим на практике могут Вам возразить или тролли. Мы уже с 2011 года проводим всякие собрания и судебные тяжбы с этими мошенниками. И почти все члены Совета дома уже сдулись: кому некогда, кто не верит уже, кто переехал... А когда начинали такие планы строили, но УО мы не выгодны были и назначили свой СД за деньги. Вот за деньги они всё и рисуют: и протоколы, и решения и акты, и нас "обливают грязью"...А люди уже запутались...Я, так понимаю, задача у государства такая: придумать такие законы, чтобы все люди переругались между собой, с помощью УО. Они выполнили свою задачу...люди теперь уже ничего не хотят и мы тоже.
SVABRA
10 сентября 2016 в 1:18
Согласен с тем, что создание Советов МКД во главе с ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ - ЭТО ТУПИК.
ЕСЛИ УЖ КТО-ТО В мкд ОЧЕНЬ АКТИВНЫЙ И готов на энтузиазме заниматься проблемой ЖКУ в своем доме, то потратте свою ЭНЕРГИЮ на создание ТСЖ в своем доме.
Тогда ВЫ сможете иметь следующие преимущества :
- открыть банковский счет для дома
- тогда все платежи жильцов за ЖКУ сначала пойдут на этот счет, а не прямо на счет УО, как сейчас
- собственники вашего дома ВЫБЕРУТ Правление ТСЖ
- Вы, если Вас изберут , как Председатель , сможете подыскивать обсл. организации и заключать договора с обслуживающими организациями на своих условиях
- после выполнения работы или ежемесячно (за текущее обслуживание) они будут прибегать к вам и ПРОСИТЬ подписать Акты и оплатить счета
- Вы на законных основаниях утвердите на ОСС смету административно-хозяйственных расходов ТСЖ на год, включив туда зарплату чл.Правления и расходы на административные расходы , у Вас появятся средства на выполнение всех административных работ (компьютер, ксерокс, свяэь, помещение, ,ч чтобы вести ПОЛНОЦЕННЫЙ документооборот и Вы НЕ БУДЕТЕ ЗАВИСЕТЬ от милости УО и чиновников
и так далее и так далее.

А какие недостатки:
- Вам должны ПОВЕРИТЬ собственники вашего МКД
- . СОБСТВЕННИКИ вашего дома должны оценить Ваши деловые и человеческие качества и избрать Вас Председателем ТСЖ
- это будет ТЯЖЕЛАЯ и ОТВЕТСТВЕННАЯ РАБОТА для Вас , а не хобби как сейчас

М.Б.. Вы ЭТОГО боитесь и так легко согласились быть бесправным, но и не несущим НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ни перед собственниками дома, ни перед ЗАКОНОМ.
VN
10 сентября 2016 в 20:36
SVABRA,
вы абсолютно правы в своём комментарии и я поддерживаю вас на 146%, но...
как всегда есть - НО!
Что делать если эту ТЯЖЕЛУЮ и ОТВЕТСТВЕННУЮ РАБОТУ некому взять на себя?

Проецируя на наш МКД.
Вот нет у нас человека готового принять на себя "тяготы и лишения" ТСЖ, как бы оно хорошо не было.
Например, СД, по законодательству быть ОБЯЗАНО (ну вы понимаете за каким исключением), но везде ли это так?
Конечно нет! Просто потому, что "хрен" кто туда пойдёт.
Однако, акты выполненных работ может и должен (!) подписывать только председатель СД, а на деле "подмахивают все кому не лень". Собственники сами готовы "преступить" закон потому, что УК этому потакает и всячески способствует. Отсюда и уверенность во всемогуществе УК, что всё и все у них "схвачено".
Но это не так!
Очень они (УК) боятся огласки и общего внимания к себе.
А "активность"собственника в составе СД или вне его, как раз и заключается в том, что бы противоправная деятельность УК стала "явной", "открытой" (я, надеюсь вы понимаете о чём я говорю?).
Это очень здорово "организует" УК, не даёт ей "расслабиться".
То есть, да, ТСЖ это "идеал" (своего рода), но и СД и "активных" собственников не стоит списывать со счетов, просто они не могут организоваться в нечто более "функциональное", такое как ТСЖ, или, если вам угодно, АО МКД , ЖАО.
Ну нет у них ни сил, ни желания, тянуть это "ярмо"!
Это, конечно пИчально, но ничего с этим не поделаешь.
Сергей З.
10 сентября 2016 в 13:01
для SVABRA 10 сентября 2016 в 1:18

1. Вариант, который Вы предлагаете мне и другим хорош в данное время только лишь одном каком-то доме, причем в том случае, если сам Председатель и в Правлении ТСЖ порядочные люди.

Но сколько нужно вложить труда, чтобы раскачать соседей, сил и энергии!!!
Да и средств инициатора на это уйдет не мало!!!

Так что перед сомнительным плюсом от создания ТСЖ для инициатора организации ТСЖ в доме стоит громадный минус...
Причем личный, который отпугивает большинство людей, в т.ч. и меня.

2. Даже если изберут председателем ТСЖ, то окупится только лишь моральная сторона подготовительных работ, а материальные (несколько тысяч рублей) и личное затраченное время, естественно, гавкнутся.

А если не изберут или победят конкуренты от "управляйки", то вообще, все хлопоты напрасны.

Конкуренты тоже не дремлют...
Все деньги собственников у них, техника и время тоже у них за счет собственников, поэтому все преимущества на их стороне.
Они уже давно хорошо организованы и вооружены поддержкой системы государства, включая чиновников всех уровней и правоохранителей (полиции и судов).

Так что я не знаю никого из своих знакомых, кто хотел бы сражаться, в основном, за чужое благо....
Личный выигрыш мизерный в случае победы, да и тот моральный.
В наше время таких героев слишком мало.

Кроме того, деньги, которые будет получать председатель ТСЖ, если он действительно добросовестный и порядочный человек, нужно будет зарабатывать, а не воровать у собственников (соседей), как это делают некоторые из них (проходимцы) и управляющие организации.

Гораздо меньше потерь в личном хозяйстве (т.е. в семье) будет если не лезть в эти дела, тем более с головой.
Все потери здесь ограничены тарифами, которые хоть и завышены, но ограничивают аппетиты "управляек" и поставщиков коммунальных ресурсов.

Так что, посчитав все плюсы и минусы, предстоящие расходы и затраты времени, можно легко сообразить, что личные (семейные) затраты денег и времени на это, никогда не окупятся, и более того, придется надеть на свою шею за какую-то небольшую зарплату хомут общественных работ.

А денег на зарплату председателя ТСЖ будет, как всегда, выделено мало, поскольку собственникам жаль их отдавать, а получать от ТСЖ чего-то полезного им всегда хочется значительно больше чем с "управляйки".
Причем каждый будет тыкать и говорить, что ты председатель, ты знал, куда лез, ты наживаешься на этом и т.д...

А еще лично у меня нет никакого желания заниматься такой председательской работой, а хочется только лишь порядка в доме, прекращения бесконечного воровства "управляек" и хамства их ставленников, которые единолично заменяют собой Совет МКД, по которым давно уже заждался УК РФ (подделка официальных документов ст. 327), и которых крышуют менты, жилищные комиссии и и судьи.

3. Поэтому, я считаю, что в стране должна быть изменена система организации обслуживания МКД в целом, все должно быть построено не на сверх инициативе каких-то энтузиастов, а на законодательном уровне.

Существующая система обслуживания МКД в ЖКХ страны грабительская и ориентирована только на управляющие организации, создаваемые "своими" людьми от власть имущих.

А возможность создания ТСЖ - альтернатива сомнительного качества, поскольку каждое, вновь созданное и реально работающее ТСЖ, это как белая ворона в стае "управляек".

Да и там, возможности для злоупотреблений имеются, причем практически такие же как и в "управляйках".
Что-то похожее на то, что я хотел бы видеть в своем МКД, описано в статье "Дом, который постоил финн"
http://real-gkh.ru/blog/foreign_gkh/the-house-which-was-built-by-finn/
или
http://terve.su/dom-kotoryy-postroil-finn

Кстати из ихнего финского юмора, хоть и не совсем, правда, по теме заметки:

Сидит дракончик на дороге и горько плачет. Прохожий у него спрашивает:
- Ты чего плачешь? Где твоя мама?
- Ааа, нет у меня мамы, съел я маму!
- А где твой папа?
- Аааа, нету, никого нету, съел я папу!
- А где твои бабушка, дедушка?
- Аааа, нету никого, съел я их!
- Ну ничего себе, и кто же ты после этого?!
- Сиротинушкааааа...
SVABRA
10 сентября 2016 в 19:31
ТСЖ лучше по сравнению с Советом МКД, так как последний вообще на энтузиастах держится, оа они как правило не профессионалы, потому-то УК их легко обводит вокруг пальца.

А вообще-то есть финский опыт - создание в МКД - Жилищных акционергых обществ.
Но тогда надо запретить УО,( "управляйки", - как их здесь пренебрежительно зовут) в форме ООО, так как ЭТО ВООБЩЕ беспредел.
Тогдда все 2управляйки" преобразуются в Обслуживающие компании в форме ООО и работают по договорам ОБСЛУЖИВАНИЯ с ЖАО.

Чем хороши ЖАО, что в них исполнительная и контролирующая органы РАЗДЕЛЕНЫ, а это позволяет резко сократить КОРРУПЦИЮ.
В ЖАО есть Совет директоров МКД(которыцй выполняет только функции контролирующего органа . ОН збирается на общем собрании ЖАО. Совет МКД заседает не реже одного раза в месяц и выполняет постоянный контроль процесса обслуживания дома и возглавляет его Председатель , он отчитывается ежегодно перед акционерами (собственниками).

Для управления непослредственно процессами обслуживания МКД Совет подбирает и принмает на работу Председателя Правления, который подбирает себе в Правление профессионалов 3-7 чел. в зависимости от размера МКД. (бухгалтера, инженера по эксплуатации зданий и сооружений, юриста и так далее в пределах фонда зарплаты, утвержденного Советом директоров ) Именно Правление занимается повседневной работой по организации обслуживания дома и распоряжаются финансовыми средствами со счета МКД.
Ну и так далее ,все по законодательству об АО!!!

Однако в 90-ые годы, разрушив госупраление МКД, наши чиновники нас завели в тупик, а в 2-х тысячные продолжают вести в болото коррупции...

Так что создать ЖАО в КАЖДОМ МКД теперь ПРАКТИЧЕСКИ невозможно.

Хотя если поменять с умом ЖК , все можно сделать за 3-5 лет, даже в нашей бескрайней стране. Но нужна жесткая, умная политическая воля, а ее НЕ ПРЕДВИДИТСЯ в ближайшие 5-10 лет.
Вот и ВЫБИРАЙТЕ, куда идти - в УО и тни о чем не думать, в Совет МКД и надеятся на местного чудака-энтузиаста, или создавать в поте и крови ТСЖ в своем МКД?
Сергей З.
11 сентября 2016 в 11:40
для SVABRA 10 сентября 2016 в 19:31 и других!!!

Создание ЖАО в каждом МКД - очень простой вопрос при наличии соответствующей законодательной базы!

Здесь должны быть заинтересованность властей в улучшении содержания жилищной базы МКД, обеспечения лучшей ее эксплуатации и сохранности, в т.ч. Минстроя и ЖКХ, Правительства, Думы и, по-видимому, даже Президента.

И всего лишь!!!
Однако этого сейчас не наблюдается, и ждать этого в скором времени не приходится.


Для создания ЖАО в каждом МКД необходимо:

1. Аннулировать неэффективную, коррупционную и преступную в условиях России - основную форму управления МКД, принятую в ЖК РФ, в виде управляющих организаций с Советами МКД.
Заодно убрать похожую форму управления - ТСЖ, и заменить их на более прогрессивную ЖАО (жилищное акционерное общество).

2. Объявить ЖАО собственником МКД, а выборное правление ЖАО - представителем собственника на какой-то законом установленный период.

3. Выборное правление ЖАО, состоящее минимум из 3-х человек, должно быть коллективным планирующим и контролирующим органом.

4. ЖАО должно иметь свой счет и свою печать, средства информации.

5. Правление ЖАО нанимает по поручению ЖАО управляющего, специалистов и технических исполнителей (или их организации), которые могут работать одновременно в нескольких ЖАО.

6. Каждая разовая выполненная работа оформляется актом, который подписывается не менее, чем двумя-тремя членами правления по поручению председателя правления (коллективная приемка).
Постоянно выполняемые работы также периодически контролируются правлением ЖАО.

7. Оплата исполнителям ведется ведется со счета ЖАО только лишь после выполнения и коллективной приемки работы представителями ЖАО.


Собственно, ничего особенного здесь не нужно, кроме политической воли руководства страны.

Перевели ведь в АО практически все предприятия страны в короткое время, правда при этом открыли настежь границы государства и многие из них подохли, не выдержав конкуренции Китая.

Здесь же несколько иное, китайцы свой товар в виде поставки коммунальных ресурсов сделать не могут.
Хотя выполнение работ по найму они и другие гастарбайтеры могут могут делать лучше и дешевле, чем это делается сейчас в управляющих организациях.


Отличия правления ЖАО от правления ТСЖ заключаются лишь в том, правление ЖАО занимается только лишь перспективным планированием и контролем выполнения работ, но не является их исполнителем.

Абсолютно все работы выполняют наемные работники, в т.ч. подготовку проведения и оформление общих собраний собственников.

Этим достигается независимость правления ЖАО от исполнителей.

По-сути дела, это что-то отдаленно похожее на ленивое ТСЖ, которое занимается только лишь контролем выполненных работ, а их исполнение передано в управляющие организации.


Что здесь собственно нового...

Все деньги находятся на счету ЖАО и под коллективным контролем представителей ЖАО, а не отбираются у собственников, для того, чтобы передать их в управляющие компании, которые "пилят" их по своему усмотрению с помощью прикормленных ими председателей Совета МКД или подписывающихся за них посторонних людей (вот это и есть узаконенная в ЖК РФ база криминала в ЖКХ России, созданная властью страны).


Что остается...

Управляющие организации, оставшись без халявных денег вынуждены будут зарабатывать их, выполняя только те работы, которые необходимы в МКД, причем под коллективным контролем представителей ЖАО, т.е. его правления.


Финансы и экономика..

Поскольку хищения денег собственников будут прекращены практически полностью и все будет находиться под контролем правления ЖАО, будут своевременно проводиться общие собрания собственников по основным ключевым вопросам, в том числе по планированию работ и отчету за год, то платежи собственников собственников за содержание МКД должны незначительно измениться в большую или меньшую сторону.

В большую, если ранее не было откровенного хищения средств.
Поскольку нужно еще содержать правление ЖАО, которое должно получать практически символическую оплату, т.е. работать положим в течение оплачиваемых 5-6 рабочих дней в месяц, в т.ч. председатель - 3-4 оплачиваемых дня, и каждый из двух членов правление - по 1-2 оплачиваемых дня.

Главный стимул работы правления ЖАО - моральный, но он должен быть подкреплен материально, причем работа в правлении не должны быть в ущерб членам этого правления.

Кроме того необходимы затраты на проведение собраний и других мероприятий, которые должны быть и сейчас, но поскольку денег нет, то на общественных началах, как правило, ничего не делается.

В меньшую сторону, если управляющая организация крадет деньги в наглую, используя поддержку власти.
Это удастся устранить полностью.
А такое сейчас практически повсеместно, причем с поддержкой властей (чиновников и правоохранителей).
Онлайн-сервис для ТСЖ, ЖСК, УК ЖКХ!
Инфокрафт ЖКХ 365
- Расчет квартплаты и бухучет;
- Раскрытие информации;
- Интеграция с ГИС ЖКХ;
- Подготовка отчетности.
Узнать больше
×
Получай горячие новости ЖКХ по почте! Чтобы подписаться на еженедельную рассылку горячих новостей Реального ЖКХ - просто укажите ваш E-mail и нажмите “Подписаться”.
Форма автоматически закроется через 5 сек.

Спасибо, я уже подписался!

вниз
наверх