x

Узнавай горячие новости первым!

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте, чтобы первым
узнавать новости Реального ЖКХ.

Нажмите "Подписаться на новости", чтобы читать нас Вконтакте

Я уже подписался, спасибо!

Создать свой блог Создайте собственный блог и расскажите другим
пользователям о ЖКХ вокруг вас.

Квартирные счетчики, как одна из причин повышения ОДН

С разрешения директора одной из УК - Константина, публикую его рассуждения об ОДН.


Сегодня много говорят о так называемых общедомовых нуждах – ОДН, причем можно услышать самые разные мнения. Многие сходятся на том, что начисление ОДН это очередной способ изъятия денег с плательщиков.

- Позвольте с этим не согласиться. Все эти заключения основаны на эмоциях и далеки от здравого смысла. Давайте разберемся, что такое ОДН в общем понимании. По большому счету это никакие не общедомовые нужды, это разница между показаниями общедомового прибора учета, для простоты будем говорить счетчика, и суммарными показаниями квартирных счетчиков. Понятно, что у кого нет квартирного счетчика, расход считается по нормативу. Рассмотрим пример. Общедомовой счетчик показал расход за месяц 500 кубометров воды, а у жителей по квартирным счетчикам и нормативам получилось 300 кубометров. Образовалась разница, дисбаланс в 200 кубов. Вопрос первый - откуда эта разница взялась? Никакого секрета в этом нет. Основу дисбаланса составляет воровство ресурса: установка магнитов, разных других приспособлений, о которых я не буду говорить, мертвые души, резиновые квартиры, это когда в квартире без счетчика при одном прописанном проживает несколько квартирантов, утечки в квартирах без счетчиков и т. п. Небольшую долю этой разницы составляют технологические потери, это ресурс, потраченный на промывку систем, аварийные ситуации, утечки, и совсем мизер на сами так называемые общедомовые нужды – уборку подъездов, поливку цветов и т. п., да и то в большинстве случаев эта вода уже учтена в показаниях квартирных счетчиков. Таким образом получается, что в том, что большинство называет ОДН, самих общедомовых нужд почти и нет.
А электроэнергия?

- Понятно, что электроэнергия расходуется на освещение подъездов, подвалов, но сейчас так уж получилось, что мы говорим о воде. Так вот, откуда взялся дисбаланс, мы разобрались. Теперь вопрос второй – кто должен этот дисбаланс оплачивать? Мало кто знает, что формулы распределения дисбаланса были прописаны и в 307-м постановлении и во всех редакциях 354-го. Всего методика распределения этой разницы менялась 4 раза. Кто изучал тему, помнит. Сначала было предусмотрено распределение на тех, у кого установлены квартирные счетчики, затем внесли изменения и предусмотрели распределение на всех пропорционально потребленному. То есть, если вы потребили 2 куба, а ваш сосед 4, то на него и разницы должно было распределяться в два раза больше. Следующие изменения помнят уже все, это когда разницу стали распределять на общую площадь, помните?
Конечно, тогда много вопросов возникало. Но если всё так, как Вы говорите, то почему раньше вопросов по ОДН не было?

- Раньше разницу просто не распределяли. Этому есть несколько объяснений. Самое простое то, что в домах не было общедомовых счетчиков той же воды, если мы о ней говорим. Но если бы они и были, то было мало квартирных счетчиков, и почти всем расход воды и оплату за этот расход считали по нормативу, который перекрывал всё: резиновые квартиры, утечки и все остальное. Со временем жители стали устанавливать в квартирах счетчики, их стало всё больше, стали появляться общедомовые счетчики, и дисбаланс кое-где стал выявляться. Но его было не принято распределять, опасались негатива со стороны жителей, и разницу компенсировали за счет средств текущего ремонта и за счет тех же нормативов. Однако со временем контроль за средствами текущего ремонта со стороны жителей усиливался, общедомовых и квартирных счетчиков устанавливалось все больше, суммы по дисбалансам стали увеличиваться настолько, что компенсировать их стало просто нечем. Это время примерно совпало с вступлением в силу постановления 354, которое и предписывало распределять ОДН на общую площадь квартир. Вот это распределение и вызвало волну протестов. Тогда власть в четвертый раз изменила методику распределения дисбалансов, их стали распределять по нормативам. То есть, независимо от того, в каком объеме образовалась разница, вы можете распределить её не больше установленного норматива. В нашем случае, несмотря на то, что разница составила двести кубов воды, распределить на потребителей вы сможете, ну, скажем, не больше десяти.
А кто заплатит за остальное?
- Если вы помните, с этого мы и начали, это самый ключевой вопрос. Когда подписывалось постановление, об этом никто не думал. Власти надо было погасить социальную напряженность. Как всегда махнули в сторону управляющих компаний – из их средств. Какие у них средства? Только те, что платят жители в виде квартплаты. Хотя, подписывая постановление об ограничении платежей, тот, кто подписывает, должен как минимум поинтересоваться: «Кто разницу компенсирует? За чей счет банкет?» Ему, конечно, ответят: «Пусть управляющие компании с этим разбираются». Ну тогда управляющим компаниям надо законом предоставить полномочия и предусмотреть соразмерную оплату за эти разборки. Так, пойдя по цепочке, можно дойти до сути явления. Только кому нужна суть? Заткнули очередную дыру и успокоились. Но мы-то отмахиваться не будем, и попробуем разобраться, кто всё-таки оплатит эту разницу. Вариантов не много, всего два. Как и раньше, платить из средств, собранных за содержание и ремонт, либо не платить за воду. При первом варианте дом не получит необходимого объема работ, начнет ветшать и на его восстановление в последствии потребуются еще большие суммы собственников, при втором варианте у управляющей компании начнут копиться долги, которые рано или поздно приведут компанию к банкротству. Долги банкрота будут включены в тариф следующего года и будут оплачиваться всё теми же собственниками жилья. Как ни крути, в любом случае за все заплатит потребитель. Только уже дороже, это как с машиной, сэкономил на замене масла, потом отдал деньги за новый двигатель.
Все, что Вы сказали выглядит вполне убедительным, но вот недавно в редакцию поступил вопрос от одного из наших читателей: В жилищном кодексе нет такой услуги – ОДН. Нам говорят, что ОДН начисляется по постановлению Правительства. Но ведь жилищный кодекс по статусу выше, чем постановления Правительства?

- Это не совсем верно. 157-я статья ЖК говорит о том, что размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема, определяемого по показаниям приборов учета. При этом не уточняется, что именно по показаниям квартирных приборов, следовательно, имеются в виду как квартирные, так и общедомовые счетчики. Это логично и соответствует здравому смыслу. На сколько частей разбить платеж – на две, три или пять, и как эти части назвать: ОДН, МНР или НКВД это лишь вопрос фантазии законодателей. В постановлениях мы видим плоды этих фантазий. На сегодняшний день управляющие компании несут значительные убытки, связанные с дисбалансами, и, если мы вернемся к началу разговора на эту тему, то о каком очередном способе изъятия денег с плательщиков можно говорить? Это не тот случай. Жители всегда платили за всю потребленную домом воду, и будут платить, если не по квитанциям, то опосредованно - в каких-то скрытых платежах. Поймите, никто не прилетит с марса и не заплатит за использованную их домом воду.
25 декабря в 06:14
|Процитировать комментарий


http://real-gkh.ru/news/s-2016-g-iz-dokumentov-za-uslugi-zhkkh-ischeznet-stroka-raskhodov-na-obshchedomovye-nuzhdy/?PAGEN_2=5#review_anchor
Расскажите друзьям в соцсетях!
Комментарии к записи (41)
Оставить комментарий к записиОбязательно поделитесь вашим мнением.
Лариса
28 декабря 2014 в 9:48
Недавно меняла сантехнику в ванной комнате и саму ванну. С меня взяли 1000 рублей за отключение воды и слив воды из системы. И за эту же слитую воду, как за О Д Потребление, заплатят ещё все мои соседи и я в том числе. Прокомментируйте, Константин. И не только Константин, а все , у кого есть мысли на эту тему.
Управдом
28 декабря 2014 в 11:59
Все правильно. Вы заказали персональные для себя работы. Платите. Больше эти работы никому в доме не нужны.
У нас отключекние -включение ГВ стоит 250 р. ХВ -150 р.
ССобственник оплачивает персональный заказ по квитанции.
Эти деньги поступают в кассу ТСЖ и идут на снижение ОДН при расчете.

Сказать - много ли с Вас взяли - не могу. Не знаю сколько раз и сколько стояков отклюяали по ВАШЕЙ ПЕРСОНАЛЬНОЙ заявке.По объему работ в ванной - сантехник взял с Вас мпаленькую. сумму за персональную услугу.

РАБОТА САНТЕХНИКА включает в себя:

*прибыте в дом, открытие подвала
*открытие вентилей
*слив воды одщин цикл
* подача воды.олдин цикл
*открытие вентилей один цикл
*травление воздуха один цикл
*убытие в центральны офис.

БЕСПЛПТНОГО СЫРА НЕ БЫВАЕТ, ЛАРИСА..
Лариса
28 декабря 2014 в 14:20
Вы даже не понимаете , что я не о бесплатном сыре. Он , бесплатный сыр от мошенников, - мне не нужен. Объём слитой из системы воды в данном конкретном случае, - известен. И этот объём слитой воды, стоимость которого я оплатила, обязаны исключить из месячного объёма воды, который предъявили жителям дома.

В ресурсоснабжающей организации ответили, что им сведения о моей оплате не передавали. Так что не всё так просто, если собирайки нечисты на руку.
Управдом
28 декабря 2014 в 18:17
Объем ВОДЫ при ЭТОМ мизерный. До ста литров. 1/10 куба. = 3 рубля.

Все оплаты делайте ПО КВИТАНЦИИ!

ПОЧЕМУ ТАК ПРОСТО ДАЕТЕ ДЕНЬГИ?
россомаха
1 января 2015 в 14:40
Лариса, в вашем случае я вижу классический развод лоха на деньги.Вам надо было бы просто перекрыть вентили у себя в квартире ( которые обязательно должны быть) перед счётчиками горячей и холодной воды, за состояние которых отвечает УК и спокойно менять сантехнику. Вызывать сантехника УК - нет никакой необходимости . Всё прочее - от лукавого...
Лариса
1 января 2015 в 19:27
Так оно и есть. Развод лоха. И вопрос к управдому ещё. По объёму слитой из системы воды. Как её посчитать, если в доме 9 этажей и 6 подъездов ? Если кто - то знает, напишите.
россомаха
1 января 2015 в 20:07
Лариса, вентиля должны стоять на отводах от стояков в вашу квартиру. Сливать там нечего, эта вода уже в любом случае учтена, ибо она находится в демонтированных трубах вашей квартиры и её максимум 2 литра. Считается так, условный проход демонтированных труб в кв. см умножаем на общую длину демонтированных труб. Для стандартной квартиры это считается примерно так: 3.14 х 1,5 х 1,5 : 4 х 1000 = 1766 куб. см
Сливать воду со стояков дома нет никакой необходимости в вашем случае, это явная глупость.
Лариса
1 января 2015 в 23:12
И вы считаете, что все собственники должны знать эти тонкости? Тогда ЕГЭ надо вводить по жилищно-коммунальным вопросам))) А Вы думаете, что владельцы управляющих компаний при лицензировании на эти вопросы смогут ответить ?
К примеру, почему надо отключать весь дом от воды, а не , хотя бы , один стояк , если в одной квартире проводятся ремонтные работы или устраняют прорыв трубы (аварийные работы) ? И ответ от диспетчера: потому что вентиля не держат. И больше спрашивать не о чем. Кто ОБЯЗАН законом содержат вентиля в исправном состоянии, - знают все. И все жители дома знают, что ука, кроме сбора денег, ничем не занимается.
россомаха
1 января 2015 в 23:26
Лариса, я пишу о элементарных вещах, которые должен знать любой уважающий себя мужик в нашей стране.
Лариса
1 января 2015 в 23:59
Это Вы о владельцам ука ? У нас в стране это уже знают не только мужики, но и представительницы "слабого пола" ))) А толку - то ? И законы ( не все) в сфере ЖКХ при близком рассмотрении не так уж и плохи. Но это законопослушные граждане их исполняют. Особенно немолодые и среднее поколение. Только не собиратели чужих денег под видом жкхплатежей. Не мажу все ука чёрной краской. Есть в стране работающие. Но это те, у которых домов в пределах 20. Не к тысячи, как в нашем городе. Там в ука ворюга такой махровый, что пробы негде ставить ? Всех купил на коммунальные платежи горожан ?
россомаха
2 января 2015 в 0:21
Лариса, вы правы. Я убедился, что далеко не все мужики знают эти элементарные вещи, а те которые знают, часто предпочитают не вмешиваться. Дамы здесь как ни странно более решительны. Однако, нам всем давно пора понять, что Путин и Чибис не придёт наводить порядок к нам в подъезд. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих, надо лишь научиться договариваться друг с другом и выступать единым фронтом за свои интересы в доме...
Georgi
8 февраля 2015 в 1:22
Моё мнение.Вы оплатили тысячу не официально, т.е. не через кассу, а наруки за работу. Это вы думайте так, что вы оплатили. А тот кто работал он думает и верит что это плата за работу. И он прав. По этому , такой орган как ГЖИ должен официально выступить и объяснить населению, за что надо платить и за что оплачивает за ручную работу УК по договору подряда.
Виктор
1 января 2015 в 8:28
Кроме оказания услуги "по вызову"(АВР), слесарь-сантехник в рамках работ по техническому обслуживанию систем ХВС, ГВС, КНС, теплоснабжения ОБЯЗАН выполнять работы по устранению протечек на этих системах: заменить набивку на кранах, задвижках и т. п. Именно это имел в виду законодатель, когда возложил на УК обязанность по оплате ОДН сверх нормативного. Именно по этой причине УК обязана ежемесячно снимать и заносить в журнал показания ОДПУ коммунального ресурса даже в случае, если она не оказывает соответствующую коммунальную услугу, но обеспечивает его доставку до потребителя в зоне своей ответственности, чтобы своевременно реагировать на увеличение разницы от нормативной и установить причину увеличения. Ну кто и где наблюдал такую идилию? Кто хоть раз видел графики технических осмотров состояния ОДИ МКД слесарями, электриками, мастерами; кого из членов совета МКД приглашали участвовать в этих плановых осмотрах? А жильцы в МКД оплачивают эти работы ежемесячно и стоят они не 3 руб. Кстати, с 2011 года счетчики ХВС(ГВС) выпускаются немагнитные, т. е. магниты становятся бесполезными. С 2015 года вступают в силу правила увеличения нормативов потребителям не имеющими ИПУ. Сейчас рассматривается вопрос по начислению подушно за вывоз ТБО, но не по м2 как в н. вр. - это логично и справедливо. Полагаю, что и начисление на ОДН то же в конечном итоге будет производиться на количество потребителей в жилом помещении - потребляют коммунальный ресурс жильцы, но не м2
Управдом
1 января 2015 в 11:26
Виктор!
Вы, вдимо никогда не расчитывали оплату, услуги на проживающих, потому и рассуждаете как Чибис.


Запомеите:
1. Чсло проживающих в МКД - непостоянно! Получать такую информацию очень тяжельо, а практически - невозможно.
2. Число зарегистрировагнных тк же - непостоянно. Каждый месяц меняется.
3. Расчитать ОДН и ТБО пдушно каждый месяц - невозможно. Особенно в УК.
4.Работники УК ОБЯЗАНЫ устранять неисправности ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ОИ всех конструкций и систем.
5 Обязанности УК устранять прокладки в кранах КВАРТИР нет.
6 Наблбюдать снятие показаний невозможно, если сами собственники не оирганизовали такое наблюдение.
7 Помимо остановки счетчиков магнитами есть еще 7 способов остановки счетчиков воды. Посмотрите в инете.

Не пишите о том чего ВЫ никогда не делали. Читать смешно.
Лариса
1 января 2015 в 19:31
Вы хотите сказать, что за счёт графы " содержание и ремонт" в квартирах ничего ука делать не обязаны?
Управдом
1 января 2015 в 21:23
1. Платить зарплату штату УК.
2. Вывоз ТБО
3.Содержать лифты.
4.Платить диспетчерам.
5 Проводить текущий ремонт ОИ.
6. Печатать квитанции.
7.Платить штрафы.
8.Судиться - расходы.
9 Телефоны УК.
10. Банковские расзоды.
11. Иметь ПРИБЫЛЬ.

А ремонтировать кран в квартире - нет! Это имущество собственника. Унитаз.Душ. ИПУ, фильтры все что за отсечным от стояка вентилем....Даже за сброс-подачу ресурса в стояках и проводах палатит собственник при этом.
Анна
1 января 2015 в 14:01
Наша УК ежемесячно вывешивает на сайте все графики работ.
http://ukzhil.ru/
Только ежедневно также поступают заявления по-поводу этих самых графиков. Если в доме есть инициативные группы, с такими домами проще работать. Мы доводим все до их сведения, а они в свою очередь, до сведения своих соседей. Собрать жильцов всего дома просто нереально. В самых активных домах можно собрать максимум 50%.
Управдом
1 января 2015 в 21:25
Не графики нужно вывешивать. А акты выполненных работ. С подписью преда совета.
Виктор
1 января 2015 в 13:41
Как ПС МКД совместно с членами совета, старшими подъездов, организовал постоянный мониторинг количества проживающих в каждом не оборудованном ИПУ жилом помещении, добился принятия к расчету РСО по нормативу именно на то количество проживающих в таких квартирах за каждый конкретный период, организовал самостоятельное снятие показаний ИПУ членами совета, совет в соответствии со своими полномочиями, как контролирующий орган, проводит обследование состояния своего ОДИ с составлением и направлением соответствующих актов в "заинтересованную" УК. В н. м. добились 100% наличия ИПУ электроэнергии, проводим разъяснительную работу по установке ИПУ ХВС, чтобы к моменту установки ОДПУ ХВС в МКД максимально охватить всех жильцов включая нанимателей-заставляем установить им счетчики администрацию. Так что нужно просто работать совету дома надлежащим образом и проблемы по начисления ОДН в разумных и оправданных объёмах в таком МКД не будет.
Анна
1 января 2015 в 14:10
Как я уже писала выше, если в доме есть инициативная группа, то с таким домом проще работать. И ОДН там не бывает таким большим. Все зависит от собственников дома. Что касается незаконно проживающих граждан, то наша УК мониторит где прописанных 0, а расход электроэнергии, как на 4, например. После этого посылаем своих контролеров с проверкой в такие квартиры. В большинстве случаев, соседи подписывают составленные нами акты о фактическом проживании. После этого передаем копии актов в УФМС и расчетно-кассовый центр, чтобы начисления производились согласно количеству фактически проживающих. Большая часть собственников после этого устанавливает счетчики. Такое начисление конечно, не совсем по закону, но и наказания за это нету. Просто при обращении в Жилинспекцию, нам выдают сделать перерасчет. Но их мизерное количество. К тому же, когда счетчики установлены, то и перерасчет не жалко сделать.
Лариса
1 января 2015 в 19:39
Дело швондера живёт и процветает ? Придут такие "швондеры" ко мне в квартиру, когда у нас человек 20 гостей, НЕЗАКОННО ПРОЖИВАЮЩИХ, составят акт " на незаконно проживающих" . Маразм полный. Анна, Вы действительно не понимаете, для чего ввели эти ОДН ? Чем отличается обязательность установки индивидуальных счетчиков учёта по воде и необязательность установки индивидуального счётчика в квартире на потреблённый газ ? Копните поглубже, подумайте.
Управдом
1 января 2015 в 21:38
Правильно все. Но много ли МКД могут сказать законтролем нвад проживающими то же что и ваши собственниеи и совет?
Управдом
1 января 2015 в 21:36
Пройдите на свой базар. Там уже бегают перцы, предлагающие подкрутить ваш ипу до 50%. И что ваш совет МКД противопоставит?
Погрешность ИПУ, куда денете? А в э/сети она в идеальном случае с потерями в сети = 10-20%
Собственник уехал, а кран на унитазе не закрыл Течь может дать до 30 кубов в месяц.
В ходе ремонта в квартире вварил второй отвод на стояк, без ИПУ.
Реальный порыв сисчтемы.
ЮДали неверные данные в общем на минус 10 кубов.

Еще продолжать?

По закону РФ проживающий это зарегистрированный.
Чио бы вчы с медведевым не выдумывпи по поводу актов прживания, суд ваши думки - отменит.
Я богач. Имею квартиру у вас в доме. Пустил туда людей. И платимтиь не буду за них, они там не прописаны.
Вот вам и подушная оплвата.
Я богач. Делаю в доме ремонт. Мусор валом пру, а платить не буду, ибо в квартире не прживаю.

Думать нужено. А то допроситесь подушного расчета......................
Управдом
4 февраля 2015 в 21:11
Золотые слова.
россомаха
1 января 2015 в 15:58
В данной статье явно прослеживается стремление переложить ответственность ОДН с плеч УК и ТСЖ на плечи добропорядочных жильцов. Однако, кто на что нанимался, тот и должен решать данную проблему. Мы не должны решать чужие проблемы, ибо у нас хватает своих. Крокодильи слёзы УК и ТСЖ нас не должны смущать. Более того данный дисбаланс кое-кому выгоден.
Управдом
1 января 2015 в 21:41
Вот вам и первый глупец проявился на блоге. он и подобные будут ждать пока УК займется контролем за проживающими.
россомаха
1 января 2015 в 23:48
Пока подобные вам мудрецы - председатели УК и ТСЖ будут править бал навязывая другим свою несостоятельную, но выгодную им точку зрения, а легковерные потребители будут "вникать" в чужие проблемы, вместо того чтобы решать свои, бардак в ЖКХ будет лишь нарастать. Пора перестать играть с шулерами в их игры и на их поле.
Управдом
4 февраля 2015 в 21:16
Конечно. В частном доме хозяин не разбирается, кто у него проживает, кто-нет, кто прописан...?. Это делают приглашенные для ремонта бригады.

Россомаха хоть бы подумал головой малость.
Виктор
2 января 2015 в 4:52
Полагаю, что возникающие проблемы необходимо решать, но не полагаться на дядю и ждать когда само рассосётся. Не надо считать совет МКД инициативной группой философов, которые учитывают гостей. Но когда гости продолжаются БОЛЕЕ пяти дней-это уже не гости (см. Правила предоставления комм. услуг). У нас в МКД один хитропопый в доле с местным участковым заселили в одну из квартир узбекский табор, мои заявления в местную полицию тупо зависали. Пришлось подключить антитеррор- табор вылетел через день, РСО два месяца еще начисляли на эту пустую квартиру потребление по нормативу на 10 человек(сказали бы, что там проживало 20-начисляли бы на 20). Проблемы можно решать-только заниматься этим необходимо.
россомаха
2 января 2015 в 13:28
Виктор, ваша активная жизненная позиция весьма похвальна. Никто не спорит проблемы надо решать оперативно. Однако, весь вопрос в том, что те многочисленные надзорные органы, которые обязаны решать данные проблемы их почему то упорно решать не хотят, даже после многочисленных обращений к ним активных граждан. Видимо они имеют откаты от нерешения данных проблем, поэтому и тормозят их решение.
Управдом
4 февраля 2015 в 21:17
Россомаха! Вы в каждом видите ВОРА. Задумайтесь - почему.
Лариса
8 февраля 2015 в 11:42
Не передёргивайте, господин управдом. Россомаха пишет о реальном положении дел в сфере ЖКХ. А вот почему Вы так болезненно реагируете на высказывания россомахи, - задумываться не надо. Тем более, Вы зашорены рамками своего ТСЖ. Пытаетесь свой, как Вы считаете, положительный опыт работы с гражданами, проживающими в доме, перенести на действия укашек. Но Ваши высказывания о жителях дома, в котором Вы лично живете или нет, - мне неизвестно, впрямую говорят о том, что за каждой дверью в квартире Вы видите ВОРОВ, которые всё свободное от работы время только и заняты тем, что скручивают показания счётчиков ресурсов, ставят магниты, врезаются в стояки мимо счётчиков и так далее. Это Вы в каждом жителе дома видите ВОРА. И задуматься надо не только Вам , но и Вашим соседям. Увы....
Управдом
8 февраля 2015 в 12:52
О как ВЫ неправы! У НАС в ТСЖ воров повывели давнго. А если мой опыт Вам не нужен - не берите.

А вот ваши слова о ворюгах заставляют задуматься:

"И законы ( не все) в сфере ЖКХ при близком рассмотрении не так уж и плохи. Но это законопослушные граждане их исполняют. Особенно немолодые и среднее поколение. Только не собиратели чужих денег под видом жкхплатежей. Не мажу все ука чёрной краской. Есть в стране работающие. Но это те, у которых домов в пределах 20. Не к тысячи, как в нашем городе. Там в ука ворюга такой махровый, что пробы негде ставить ? Всех купил на коммунальные платежи горожан ?"

С себя начните, пожалуйста.

У Вас то счетчики не просрочены? Поверка проведена? А домом Вы управляли? Долгов у вас - нет?Опыт управления МКД - имеете, или только в чужом глазу соринку ищите?
Я и таких повидал. Крикунов с долгами за услуги ЖКХ

Законы в сфере ЖКХ ей нравятся нравятся............................... по законам этим УК и работают.
Лариса
8 февраля 2015 в 14:00
Вау, какая экспрессия.... по законам этим ука и работают..... Если бы... Для ука законы российские ( для отдельных зарвавшихся и заворовавшихся) как красная тряпка для быка: начинают беситься и подменять выполнение ими законов , РОССИЙСКИХ, иллюзией ( подложными документами) выполнения законов , РОССИЙСКИХ. И изобретать всё новые схемы увода денег....
Управдом
8 февраля 2015 в 22:30
А на вопросы так и не ответите?
Лариса
9 февраля 2015 в 6:39
А какой смысл мне Вам отвечать на Ваши вопросы ? Вы же здесь как "белый" и "пушистый" тетерев, - только себя слышите и всех грязью поливаете. Счётчики - не просрочены. Поверка проведена, Права собственников помещений МКД защищаю всему законными способами. Машиной управляю, домом - нет. Так как это не средство передвижения, а недвижимое имущество, требующее надлежащего ухода и содержания. К крикунам себя не отношу, предпочитаю действовать другими методами. Долгов у меня нет. Ещё вопросы будут ?
Управдом
9 февраля 2015 в 8:54
Да! Прочтите пожалуйств в ЖК РФ, что означает термимн - УПРАВЧЛЕНИЯ ДОМОМ и сами увидите, как много нерзумного, а парой смешного ВЫ пишите в блогах и при обсуждении.

А пока понятия об управлении домом у Вас просто отсутствует. Вы ошибочно ДУМАЕТЕ, что УПРАВЛЯТЬ можно лишь тем, что движется.......Нельзя рассуюждать о процессе управлени домом на основе думок.

Поэтому, когда эксперты в области упаравлени МКД критикуют или поправляют Вас на сайте, Вам кажется, что они тетеревы, слышат только себя и...... поливают ВАс грязью.

Вопрос - знаете, кто думками богатеет?




Для спправки:

  • Управление (философия) — деятельность субъекта по изменению объекта для достижения некоторой цели.
  • Управление (в организации) — синоним понятия менеджмент.
А именно процессы планирования, контроля над исполнением, оптимизации, организации процессов, в том числе возможного изменения структуры, мотивации исполнителей. Часто говорят, что управление это функция организации (учреждения).
  • Управление — это процесс планирования, организации, мотивации и контроля, необходимый[1] для того, чтобы сформулировать и достичь цели организации[2].
  • Управление — в кибернетике: гомеостатическая целесообразная система, предназначенная для саморегулирования.
  • Управле́ние — наименование организационной структуры (формирования).
  • Управление — в теории: наука о принципах и методах управления различными системами.
  • Управление — в экономике: руководство предприятием.
  • Управление — в социологии: организация совместной деятельности людей.[3]
  • Управление — в лингвистике: вид синтаксической связи.
  • Управление — элемент структуры власти:
  • Управление — в Германии: объединение нескольких коммун.
См. также[править | править вики-текст]
Лариса
9 февраля 2015 в 9:22
Это Вы - то эксперт ? Ко всем "достоинствам" ещё и это ? Эксперты в области управления домами.... ))) За справку - отдельное спасибо. Она только подтверждает то, о чём пишут неэксперты - комментаторы: беспредел в ЖКХ зашкаливает. Управление - это в любом случае движение вперёд, а не в развал , разруху и ветхоаварийность. А "управление" домами - 1000 % извлечение прибыли собирателями платежей путём мошеннических действий и хищения денежных средств собственников и бюджетных. Так что Вы меня не убедили в своей экспертности и соискателя "истины в последней инстанции". Потому как Вы - собиратель денег, а я просто собственник, которого нагло обворовывают мошенники , называющие себя "укашкой".
Управдом
9 февраля 2015 в 10:09
Это Вы - то эксперт ? Ко всем "достоинствам" ещё и это ? Эксперты в области управления домами.... ))) Опять думка ваша и не более того. Читайте кто такогй эксперт.


За справку - отдельное спасибо. Пожалуйста.

Она только подтверждает то, о чём пишут неэксперты - комментаторы: беспредел в ЖКХ зашкаливает. - не более чем возглас глупого человека.

Управление - это в любом случае движение вперёд, а не в развал , разруху и ветхоаварийность. - опять думка. У вас в машине есть и задняя....?


А "управление" домами - 1000 % извлечение прибыли
- собирателями платежей путём мошеннических действий и хищения денежных средств собственников и бюджетных.- Очередная думка. Напаример в ТСЖ вообще нетприбыли. Но окуда вам это знать?

Так что Вы меня не убедили в своей экспертности и соискателя "истины в последней инстанции". Потому как Вы - собиратель денег, а я просто собственник, которого нагло обворовывают мошенники , называющие себя "укашкой". - Барана тоже убедить невозможно ибо он - баран, и знаниями, мышлением, логикой не наделен.

Так что задумайтесь, почему вас так труднго в чем-то убедить! Лариса.
Лариса
9 февраля 2015 в 10:35
Меня не надо не в чём убеждать. Вы слышите только себя и убедить кого - либо в чём то неспособны. Мы с Вами говорим о разных проблемах: организация в доме работ по надлежащему содержанию общего имущества правлением ТСЖ во главе с председателем, живущим в доме, и "управление" домом с целью извлечения личной прибыли и личного обогащения мошенниками из ука - это абсолютно разные понятия, практика, результаты .
Практика общения и с ТСЖуправленцами и укашными "управленцами" у меня очень большая. Именно практика , а не стороннее наблюдение. Более того, работу двух ТСЖ Питера я знаю " изнутри". Так же как и деятельность одной укашки - собирательницы и расхитительницы денег горожан. Увы , но именно укашки наносят невосполнимый вред нашим домам . Этим господам сколько не перечисляй денег - разворовывают всё подчистую. И всё им мало. Их надо убирать из сферы ЖКХ страны. Тогда , вероятно, в ЖКХ можно будет что-либо изменить в лучшую сторону и приблизиться , только приблизиться, к европейским стандартам обслуживания жилых домов.
Управдом
9 февраля 2015 в 12:48
В основном согласен. Но Вы не понимаете, что услугами ЖК пользуетесь КРУГЛОСУТОЧНО. Отключите их все разом, и Ваш дом не продержитсчя и трех дней.

Если убирать УК нужно ТУТ ЖЕ иметь ей ЗАМЕНУ.
Онлайн-сервис для ТСЖ, ЖСК, УК ЖКХ!
Инфокрафт ЖКХ 365
- Расчет квартплаты и бухучет;
- Раскрытие информации;
- Интеграция с ГИС ЖКХ;
- Подготовка отчетности.
Узнать больше
×
Получай горячие новости ЖКХ по почте! Чтобы подписаться на еженедельную рассылку горячих новостей Реального ЖКХ - просто укажите ваш E-mail и нажмите “Подписаться”.
Форма автоматически закроется через 5 сек.

Спасибо, я уже подписался!

вниз
наверх