x

Узнавай горячие новости первым!

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте, чтобы первым
узнавать новости Реального ЖКХ.

Нажмите "Подписаться на новости", чтобы читать нас Вконтакте

Я уже подписался, спасибо!

Создать свой блог Создайте собственный блог и расскажите другим
пользователям о ЖКХ вокруг вас.

Еще о лицензировании УК

В январском номере нашего журнала "Коммунальщик XXI века" ( данная статья была опубликована также в моем блоге на Реальном ЖКХ), я высказал свое мнение по поводу некоторых сторон лицензирования управляющих компаний, позволяющих предположить, что оно в ряде случаев может вылиться в чисто формальный, ничего не определяющий, и ни о чем не говорящий акт.
Не так давно нами были получены сведения, подтверждающие, что подобные опасения могут оказаться небеспочвенными. В частности, как следует из информации пресс-службы НКО СРО «ЖКХгрупп», опубликованной в приложении к февральскому выпуску, руководитель одной из УК г. Хабаровска сумел сдать проверочный экзамен менее чем за 15 минут.
.
Учитывая, что список вопросов данного экзамена, составляет индивидуальный тест из 100 вопросов, выбранных в произвольном порядке из списка в 200 вопросов, разработанных специалистами Минстроя, и при этом количество правильных ответов должно составлять не менее 86, получаем, что время ответа на вопрос для данного экзаменующегося составило в среднем(15х60/100= 9 сек). За это время человек был должен:
  1. прочитать и осмыслить содержание вопроса,
  2. вспомнить какой из трех ответов на вопросы является правильным,
  3. поставить метку против соответствующего ответа теста,
  4. перейти к следующему вопросу.
.
Не знаю, как у Вас, уважаемый читатель, но лично у меня создалось впечатление, что либо мы имеем дело с неким уникумом, достойным занесения если не в оригинальную книгу Гиннеса, то, во всяком случае, в ее российский аналог, либо же, как говорил известный герой Вильяма Шекспира, «неладно что-то в королевстве датском...»
.
Однако, поскольку, в отличие от иных жилищных активистов, не считаю свое мнение истиной в последней инстанции, я решил проконсультироваться с экспертом, в качестве которого выступил декан факультета экономики и управления НОУ ВПО "Институт непрерывного образования", заведующий кафедрой экономики и управления ИНО, профессор, доктор физико-математических наук В.И.Коробко, имеющий длительный опыт преподавательской работы в различных областях науки и техники, включая ЖКХ (в том числе в области подготовки и переподготовки кадров для управлющих организаций МКД).
.
Вкратце его мнение можно выразить следующим образом: конечно, не зная деталей, полную объективную оценку данному случаю дать трудно, однако если бы подобный феномен проявился на экзаменах в системе образования, это послужило бы серьёзным основанием для контролирующих органов для дополнительной тщательной проверки не только знаний данного конкретного экзаменуемого, но и всего процесса организации и проведения экзаменов в данном учебном заведении в целом.
.
Комментарии я думаю излишни.

И.Cтаршинов. главный редактор журнала "Коммунальщик XXI века"

Заметка опубликована в февральском номере журнала "Коммунальщик XXI века" за 2015 год
Расскажите друзьям в соцсетях!
Комментарии к записи (99)
Оставить комментарий к записиОбязательно поделитесь вашим мнением.
Арнольд
13 марта 2015 в 7:40
Я считаю, что лицензирование ничего не изменит в существующих порядках обслуживания управляющими организациями многоквартирных домов. Это очередная глупость, которую могли придумать чиновники из министерства ЖКХ РФ.
Андрей
19 марта 2015 в 21:47
Я с Вами не согласен, изменит, еще и как изменит-кошелек УК и жильцов похудеет для начала на 30000 руб минимум , а кошелек государства потолстеет на несколько млн и более.
Арнольд
20 марта 2015 в 7:33
Андрей я Вас не понял!
Андрей
20 марта 2015 в 14:28
Ниже ответили, но Вы должны понять, что халявы нет
журнал "Коммунальщик XXI века"
20 марта 2015 в 8:05
Андрей наверное имеет в виду то, что сама лицензия стоит около 30 тыс. руб, плюс подготовка к экзамену примерно столько же. И это при том, что условия лицензирования разработаны непонятно кем и строго говоря не говорят ни о практических способностях руководителя, ни о способности УК к выполнению установленных функций. В США подобный вопрос решили просто - руководитель управляющей компании просто может дать клятву под присягой. что он обладает необходимыми знаниями и возможностями. а если соврал - пойдет в тюрьму по статье за лжесвидетельство. А там она достаточно весомая. Только ЭТОТ американский опыт почему то наших реформаторов не заинтересовал.
Арнольд
21 марта 2015 в 13:45
С Вашим пояснением согласен и понял, что имел ввиду Андрей. Но в моем понятии в нашей стране для управляющих организаций должен быть отдельный закон и, естественно действующий, в котором должны быть указаны нормы управления многоквартирными домами, при нарушении которых УК привлекались бы к уголовной ответственности. Как говорится "если взялись за гуж, ..."
Что касается ЖК и ГК, то в них делались бы ссылки на предлагаемый закон. В настоящее время ЖК до того засорен и не понятен, что он стал не дееспособным, а точнее не действующимим и слишком грамоским.
журнал "Коммунальщик XXI века"
23 марта 2015 в 8:15
Полностью с Вами согласен. Об этом я писал еще в 2008 году. Нельзя в основополагающем документе размениваться на мелочи. Для этого существуют конкретизирующие законы и подзаконные акты. Кстати один их первых проектов ЖК как раз и строился по данному принципу.
Арнольд
24 марта 2015 в 8:21
Мы нашли общий язык, но как это донести до чиновников высших эшелонов власти. Я лично не могу убедить тульских чиновников во многих вопросах, касающихся ЖКХ уже несколько лет. Просто они не хотят меня ни слышать ни видеть. У меня много вопросов по постановлениям правительства РФ и по нашим тульским квитанция по оплате коммунальных услуг.
Georgi
29 марта 2015 в 21:05
Я думаю, что если бы контролирукющие органы не хотели и не стримились к лёгкому зароботку на управляйках, то всё былоб ы на много лучше.
Georgi
29 марта 2015 в 21:02
у нас ведь америку не воспринимают, для нас америка всё ещё в зоне восприятия и фантазий. А опыт лучше брать у стран как никарагуа или гандураса.
Валентина
13 марта 2015 в 12:02
Правильно выразился ваш В.И Коробко. Тут даже дилетанту понятно, что нельзя за 15 минут сдать 100 вопросов. Я писала на той странице об этом.
Константин
14 марта 2015 в 4:14
Наивный вы народ :) Вам русским языком пишешь, что профанация это все, экзамены, лицензирование, под это дело просто пропихнули пяти-десятикратное увеличение штрафов и планируют придушить конкуренцию. Вы все успокоиться не можете. Давайте разберемся с экзаменом. Я его сам сдавал недавно, не буду говорить, в какое время уложился, но сдал быстрей, чем "
руководитель одной из УК г. Хабаровска...".

Алгоритм таков. Вопросы (200 шт.) в форме теста на сайте минстроя были размещены еще до нового года. Я их сначала сам прорешал, используя нормативно-правовые акты, затем в интернете стали выкладываться правильные ответы, по которым сверил свои варианты. Затем в сети стали появляться тренажеры, имитирующие сдачу экзамена (захотите - легко найдете). Прошелся по тренажерам. Скажите мне, зачем мне, при такой подготовке, лупать глазками по полторы минуты на каждый вопрос на экзамене, если я не полный имбецил? Если я ответы уже наизусть знаю? Вот и главный жилищный инспектор всея Руси - чибис, как нам с помпой объявляли, сдал экзамен, ответив правильно на 100 из 100.
Я вас уверяю, что если бы вопросы не были известны заранее, экзамен бы сдали считанные единицы, и уж точно не за 15 или 12 минут. Предполагаю, что чибис завалил бы одним из первых. А это кому-то надо?
журнал "Коммунальщик XXI века"
14 марта 2015 в 17:51
Интересно, в Вашем случае были просто вопросы, выбранные в произвольном порядке, или указаны их номера согласно списку Минстоя. В последнем случае Я Вам охотно верю, поскольку для сдачи экзамена было достаточно составить и зазубрить (или оформит в виде шпаргалки) таблицу из двух колонок типа 86-3,то есть на 83 вопрос надо механически дать 3-й ответ. А что касается содержания вопросов и ответов, пусть медведь думает - у него голова большая...
Кстати по информации того же В.И.Коробко нормативное время для сдачи экзамена тестового типа из 100 вопросов в учебном заведении составляет порядка 2-х часов. Можно конечно спорить об эффективности этих экзаменов, но кое какие ориентиры для выводов это, на мой взгляд, дает
Константин
15 марта 2015 в 8:56
На экзамене в произвольном порядке последовательно появлялись 100 вопросов из числа двухсот, опубликованных на сайте. Каждый последующий вопрос появлялся только после ответа на предыдущий, то есть отложить вопрос нельзя. Иногда варианты ответов располагались не в том порядке, что на тренажере или на сайте минстроя. Если заранее готовился, то никакой сложности этот экзамен не представляет. 5 - 6 секунд на известный заранее ответ вполне достаточно. Шпаргалки не нужны, да и не воспользуешься, за этим следят. Всего на экзамен отводится 2 часа.
журнал "Коммунальщик XXI века"
15 марта 2015 в 11:21
Что ж уникумы бывают везде. Поздравляю Вас с тем, что Вы достойный наследник Вольфа Мессинга.
Georgi
19 марта 2015 в 9:39
правильно пишите. И видно, это не просто слова. Всё связано со сбором штрафов и причём официально. После прохождения лицензирования, будучи сидя на комисии ни один руководитель не отвертиться о том, что не знал или не предусмотрел какого-то положения. Лупить будут штрафами по чёрному. Пока не минимизируют количество УК. Мелким УК на рынке ЖКХ с Мая месяца уже нечего делать. Они не смогут конкурировать, пусть даже не надеется ни кто. Крупный поглотит медкого. Это закон передвижения денежных средств. Один дом работает на погашение не придвиденных расходов, штрафов, различных издержек и т.д. а другой на прибыль. Крупняк стрич можно спокойно, кто из оставшихся руководителей пойдёт против ГЖИ? Я без подготовки ответил из 10 на 8 вопросов и что? Всё это блеф.
журнал "Коммунальщик XXI века"
20 марта 2015 в 8:46
Вообще то, что Вы сказали заложено в ЖК где фактически соединили в одном флаконе два понятия: управляющую и эксплуатирующую организацию. В результате малому бизнесу в жилищном хозяйстве действительно делать нечего кроме как в виде субподрядных организаций, поскольку для того чтобы нести ответственность за качественное выполнение работ и организовать претензионную работу с множеством субподрядчиков и поставщиков необходимы значительные силы и средства. А если учесть практически полное отсутствие такого направления как специализированный юридический и технический консалтинг и слабо эффективную судебную систему картина складывается вообще невеселая.
Georgi
20 марта 2015 в 9:31
это прнавда
K.lvbkf
14 марта 2015 в 6:37
Думаю, что лицензирование деятелей разных ТСЖ; УО; УК - пройдет на "высшем уровне". Так как можно сдавать несколько раз такой экзамен.А управлять такими организациями- рвётся большинство деятелей, любителей быстрой наживы, которые не утруждая себя обязанностями - хотят быстро и много положить в свой карман. Тем более, чтобы проверить работу в предприятиях ЖКХ - заранее им необходимо сообщить, что к ним едут с проверкой. Теперь в госдуме идёт работа над законом, где мировые судьи могут принимать решения по спору оплаты жкх - в сумме до 500000 рублей - без присутствия истца и ответчика . Вот где раздолье Фемиде с протянутой рукой с весами для взвешивания подношений.
журнал "Коммунальщик XXI века"
14 марта 2015 в 19:31
Это имело бы известный смысл при условии существования специализированных судов с высококомпетентными судьями которые объективно смогли бы разораться в том "кто виноват и что делать". Но при нынешней "калификации" судейского сообщества в области ЖКХ даже при условии субъективно честного судейства мы имеем большой риск закрепить за нашими судами "почетный" титул наследников Шемякиного суда.
Впрочем сдается, что авторы законопроекта об этом не думают. Похоже - будь их воля они бы узаконили даже применение утюга и паяльника для выбивания долгов.
Константин
15 марта 2015 в 8:58
При существующей вакханалии в жилищном законодательстве никакая квалификация не поможет.
журнал "Коммунальщик XXI века"
15 марта 2015 в 10:23
Тем не менее имеется куча случаев (озвученных в том числе на форуме) когда суды выносят решения явно противоречащие тому, что предписывают действующие законы. Что же до законодательства, то Вы правы - иногда создается впечатление, что соответствющие подразделения Минюста впали в долговременную летаргию, раз пропускают законы противоречащие один другому и даже не стыкующиеся с Конституцией.
Константин
15 марта 2015 в 15:44
"...А управлять такими организациями- рвётся большинство деятелей, любителей быстрой наживы..."

А Вам что мешает управлять таким предприятием? Быструю наживу не любите? :)
K.lvbkf
16 марта 2015 в 6:41
Воровать не приучена
журнал "Коммунальщик XXI века"
16 марта 2015 в 8:01
Только поэтому? То есть Вы вслед за депутатами считаете что предприятием ЖКХ может управлять любая кухарка? О ворюгах я не говорю: еспи Вы ставете своей целью, как тот мужичок, схватить 1000 рублей и бежать - профессиональные знания нужны совсем в другой сфере.
K.lvbkf
16 марта 2015 в 9:56
Нет. Не только поэтому. На примере нашей УО и спевке с нею муниципальных работников я вижу, что грамотные управленцы ЖКХ не нужны властям на местах. Вот такие " упр. организации" и хватают скорее 1000 рублей и бегут, если начинает гореть земля под ногами, как у нашего губернатора Хорошавина. А руководить в сфере ЖКХ действительно необходимо грамотным специалистам в этой сфере. А у нас здесь в почёте другие "специалисты".
Константин
16 марта 2015 в 8:57
Или способностей не хватает?
K.lvbkf
16 марта 2015 в 10:05
Нет. Способностей хватает. Заслуженный работник ЖКХ СССР. Награждена медалью. Поэтому душа болит за развал жкх. А такие, работники , как я, сейчас не в цене у власти.. И народу наверное нравится только на кухне обсуждать и осуждать работу нынешних деятелей от коммуналки и жаловаться на плохую работу домоуправлений.
журнал "Коммунальщик XXI века"
16 марта 2015 в 10:22
Очень рад заочному знакомству с Вами и приглашаю на страницы нашего издания. Гонораров не обещаю, но постараюсь популяризировать Вашу точку зрения максимально широко. А то к сожалению компетентных экспертов, способных доказательно рассазать "почему происходит, то, что происходит" и что надо делать. чтобы навести порядок очень мало. А население не зная связей и взаимозависимостей во основном исходит из "понятий". Простой пример: бабушка-пенсионерка не может поверить и осознать, что общедовое имушество - ее собственность просто потому, что у нее на руках нет соответсвующего документа. (без бумажки -ты букашка....). Власть же предержащие и околовластные общественники вместо того чтобы ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ ситуацию и ОБЪЯСНИТЬ реальную подоплеку тех или иных решений, предпочитают вариации на тему "все хорошо прекрасная маркиза", так как не хотят показать что в очередной раз попали пальцем в небо! На оппозицию также мало надежды, поскольку их ЖКХ слишком часто интересует только как средство возбужить народ против власти, реально конструктивных же предложений раз-два и обчелся.
Мой контактный e-mail: 9060538465@bk.ru
телефон: 906 053 84 65
Старшинов Игорь Петрович
K.lvbkf
16 марта 2015 в 10:51
Благодарю за приглашение. Гонорарами не интересуюсь, хватает пенсии. Что бы идти в ногу с современностью всегда знакомлюсь с выходами новых постановлений правительства и обновлением ЖК РФ. Стараюсь не отстать от жизни. То, что наши законодатели и Правительство создают "законы" противоречащие друг-другу, особенно в последнее время, говорит тоже о том, что и в депутатах и в Правительстве также возможно "сидят" не компетентные в жкх господа-товарищи. Часто и от наших чиновников слышу: " ГОСТы и Постановления Правительства выпускаются не для общего обозрения, а для них, наших "дорогих" гос. работников по исполнению Закона. Столкнулась в такой войне с чиновниками, что и молодым не под силу. Поэтому и считаю, что лицензирование ТСЖ. УО. УК - не поможит привлечь неравнодушных специалистов, просто им перекроют дорогу коррумпированные чиновники - так как грамотные специалисты им не нужны.
журнал "Коммунальщик XXI века"
16 марта 2015 в 16:03
Вы правы. Буду очень рад сотрудниечтву
Константин
18 марта 2015 в 10:51
ТСЖ не лицензируются, а УК - это народное название УО. Если вы тему изучаете, то это надо бы знать. Заслуженных работников ЖКХ СССР я бы за километр к отрасли не подпускал. Сегодня героически пытаемся спасать то, что вы десятками лет разваливали. И воровали раньше-то не в пример нынешнему. Все ваши тресты, мупы, гупы в итоге оказались банкротами. Так что рассказывайте сказки кому-нибудь другому.
журнал "Коммунальщик XXI века"
20 марта 2015 в 11:19
Судя по всему Вы из молодых да ранних, которые толком даже не знают с какой стороны держать гаечный ключ. Могу Вас заверить, что у старых работников ЖКХ по сравнению с младореформаторами (а я общался и с теми и с другими) есть одно преимущество: они рассматривают ЖКХ как систему, в которой все взаимосвязано, а не полагаются на гениальные решения которые сами по себе решат проблемы, будь то рынок, концессии или, скажем, солнечная энергия, извлеченная из огурцов. И, кстати, я отнюдь не уверен, что если бы вместо старых руководителей ЖКХ отраслью десятилетиями рулили бы Ваши единомышленники то у нас бы осталось, даже то. что имеем. Те хоть и воровали, но в своей массе умели и дело делать, хотя бы в пределах тех возможностей , которые им давали Партия и Правительство.
Константин
23 марта 2015 в 11:45
Ну а я думаю, что Вы вообще занимаетесь не своим делом. Дальше что?
Одно название чего стоит? "Коммунальщик". Я уже спрашивал, кто такой "коммунальщик"?
Ответьте, если не сложно.
Вы с кем-то там "общались", а я 11 лет работаю в отрасли, вот и вся разница между нами. Откуда Вам вообще знать, что было бы, если бы... А рулят отраслью теоретики, типа Вас. Вот в чем беда, хотя и не основная...
Georgi
20 марта 2015 в 9:32
невероятно
Маруся
15 марта 2015 в 1:07
Из нашей УК пример. Хвалятся, что сдали экзамен-86 ответов и все правильные. И тут же при написании плана на 2015год пишут 1- очистку подвала от мусора, 2-покос,обрезка деревьев, 3-дератизация -----в текущий ремонт !!! Я-то , наивная , считаю, что это содержание, а не ремонт.
журнал "Коммунальщик XXI века"
15 марта 2015 в 10:18
А вы что хотите от экзамена, основная цель которого де-факто - проверка к способности запоминания опредленного объема информации, а не того, понимает ли отвечающий смысл своих ответов. Мы уже наступали на эти грабли при введении ЕГЭ.
Константин
15 марта 2015 в 12:42
Во всей этой идиотской затее чибисоидов меня другое бесит. На организацию этого совершенно бессмысленного мероприятия угрохали кучу денег, отвлекли массу людей от работы, сколько руководителей, сломав свои планы, на квартплатные деньги поехали из областей в областные центры сдавать этот "экзамен", собирали какие-то семинары, устраивали добровольно-принудительное платное обучение, в-общем, в очередной раз наблюдаю манипулирование массовым сознанием, через организацию каких-то массовых, поражающих глупостью задумки и исполнения и никому не нужных мероприятий, типа перевода времени.
K.lvbkf
16 марта 2015 в 6:49
Это мероприятие не было бы бесполезным, если бы честно экзаменовали "руководителей такого ранга," которые путают погонный и квадратные метры. Содержание и обслуживание мкд вносят в текущий ремонт. Не знают, что такое шатровая крыша и что такое кровля. И т.д.
Константин
18 марта 2015 в 10:57
Жители проэкзаменуют рублем. Будешь плохо работать, наймут другого. Не надо совать грабли в работающий механизм, только и всего. Народ сам разберется, что и где, без вмешательства всяких придурковатых спасителей человечества.
Georgi
19 марта 2015 в 9:42
Вы правы
журнал "Коммунальщик XXI века"
20 марта 2015 в 8:52
Вы, возможно были бы правы, если бы у нас была в достаточной мере развита конкуренция. Простой пример город около 20 тыс жителей и всего две управляющие компании. между которыми поделено практически 100% жилищного фонда. Поскольку речь идет о регионе,где народ живет в общем то небогато,особых желающих со стороны "варягов" не находится. Можно до бесконечности менять кукушку на ястреба и наоборот, но будет ли об этого толк.
Константин
18 марта 2015 в 11:03
Виды кровель, особенности устройства крыш, кровельных материалов, сливов, скатов и т. д. есть компетенция соответствующих специалистов. Задача руководителя - сподвигнуть таких специалистов на трудовые свершения. Понимаете, о чем я? У всех свои задачи, и каждый должен заниматься своим делом.
журнал "Коммунальщик XXI века"
18 марта 2015 в 11:49
Теперь неплохо было бы создать работающий механизм. Пока мы имеем дело с тем, что один герой Грибоедова описывал "Отрывок, взгляд и нечто... ". Старая систсема была разрушена с гиканье и свистом, новую же создать похоже ума не хватает. В общем коммунальный "майдан" во всей красе!
K.lvbkf
19 марта 2015 в 2:08
Что бы руководить - надо знать специфику всех работ. Извините Константин, по Вашему выходит: Вы пришли в ателье заказать костюм. Но в ателье разделённый фронт работ. Один - кроит, другой наживляет третий шьёт верх пиджака, четвертый пришивает рукав, пятый отложной воротник. Вы приходите в ателье за костюмом, и Вам не понравился он. Рукав скошен, воротничок пришит изнаночной стороной, полы пиджака один короче другого - в общем - пиджак скомороха. Но никто не берёт на себя вины за испорченный костюм. А хозяин ателье Вам отвечает, что шили его гастарбайтеры, так как за малую оплату труда - специалисты не спешат в ателье трудоустраиваться. А что взять с тех, кто не знает СПЕЦИФИКИ ПОШИВА ПИДЖАКА. в той стране, от куда они родом шьют не костюмы, а халаты и паранджу.
Чтобы устранить испорченные детали пиджака необхимо дополнительный материал и дополнительное время.
Вот поэтому-то наши горе "руководители" в УО УК, ТСЖ, не знающие специфики работ и названий отдельных конструкций здания, не знающие процесс ремонтных работ и названия материалов, заказывают бригады иностранных рабочих с ближайшего зарубежья ( казахов, киргизов, узбеков, у которых в их странах другой тип возводимых домов ( а то и саманных)) которые за малую плату делают "капитальные ремонты" КРОВЛИ, которая после такого ремонта над головами жителей течёт как из решета, межблочные швы капитальных стен "ЗАМАЗЫВАЮТ" МАСТИКОЙ не пригодной для наружных работ. А покраску фасада здания такие горе-руководители УО, УК, ТСЖ - выдают за частично капитальный ремонт, что несоответствует ГОСТ РФ, МДК 2-04-2004 , Постановлению № 170 от 27.09.2003 и т.д. собирая от собственников плату за кап.ремонт, Вот в чём БЕДА нынешнего отношения к своим обязанностям руководителей организаций занятых на содержании и обслуживание МКД. То есть - за малые затраты выполняют "капитальные и текущие ремонты" общего имущества МКД - не соответствующие с действующими СНиП и ГОСТ РФ.
В советское время, для руководства таким важными для населения, как ДОМОУПРАВЛЕНИЯ, ЖЭУ и ЖКХ - принимали специалистов с дипломами строителей и с них, а не с прямых исполнителей ремонта жилых зданий, спрашивали за качество принятых работ. И каждый руководитель знал, что такое крыша и кровля, что такое фронтон и отбойник, что за портландцемент и цемент марок от 600 и т.д.
И не говорите, что за время социализма - жилые здания превращались в ветхие дома .С после военных времён шло строительство новых домов, сперва сталинки, потом- хрущёвки, которые возводились для переселения с ветхих бараков жителей. Только там, где к руководителю ЖКХ относились попустительски ( принимали руководить, а НЕ РАБОТАТЬ - там эта система сдавала сбой.
Конечно, то время не вернуть, а вот взять с него, что было хорошего, даже в ЖКХ - было бы не плохо.
Я надеюсь, что Вы со мной согласитесь " Повар - должен готовить еду; Сапожник - тачать сапоги , Садовник - выращивать фрукты, а не выполнять работу, которую он не знает" Руководитель ЖКХ должен быть грамотным специалистом, а не хапугой. В сфере ЖКХ 3-4 года оно может быть в убытке, пока не наладится работа. Только потом, возвратится сторицей. И можно будет ездить на КАНАРЫ, а не на нары ( как сейчас в этой сфере иногда происходит.
Константин
19 марта 2015 в 6:32
Строили жилье, да, народ совершил поистине подвиг, за короткое время переселили людей из бараков в отдельные квартиры. Это отдельная тема, и я её неплохо знаю. Но эта тема имеет мало общего с тем, как затем эти дома обслуживались. Они пришли в скотское состояние не за последние 6-8 лет, когда их подхватили нынешние управляйки. Подхватили уже в убитом состоянии, к которому дома шли десятками лет до этого. Раньше дома были новыми, и бить себя в грудь с гордостью, что тогда все было замечательно, а теперь вдруг стало все плохо потому, что все разворовали... да я вас умоляю!
Не надо этого. Прежние руководители задвижку от заглушки отличали на раз, но в наше время этого уже явно недостаточно. Нынешние в подавляющем большинстве обладают намного большим запасом знаний.

"...Руководитель ЖКХ должен быть грамотным специалистом, а не хапугой. В сфере ЖКХ 3-4 года оно может быть в убытке, пока не наладится работа. Только потом, возвратится сторицей..."

Вы не в теме, поэтому даже время тратить не буду, извините, при всем уважении.
K.lvbkf
19 марта 2015 в 7:28
и Всё таки я кратко отвечу. Я в теме. Жильё пришло в аварийность не за 6-8 лет, а с 1985 1990 годов. Когда появляться стали,как Вы пишите, "УПРАВЛЯЙКИ". Мы говорим на разных языках. Вы о бедных управляющих. Я - бедном населении, не грамотное в разных Постановлениях и ЖК России. Поэтому мы и на разных полюсах. Ваше время на меня тратить не надо . Просто у нас разное понимание о руководителях ЖКХ. и видимо мы его не изменим, хоть сколько бы не старались опоненты переубедить нас. С уважением к Вашему мнению-K.lvbkf
журнал "Коммунальщик XXI века"
20 марта 2015 в 18:03
Когда я слышу как все было раньше плохо то почему то вспоминаю бородатый анекдот про три конверта и особенно про конверт номер 2. Не помните?
Константин
22 марта 2015 в 6:23
Помню, конечно. Но мы и не жалуемся, просто когда старая гвардия ничинает втирать, что мы во всех бедах виноваты, приходится отвечать. А Вы помните анекдот, как внук подошел к деду, и спросил:
- Дед, а при Сталине лучше было, чем теперь?
- Конечно, лучше!
- А почему?
- А потому, что у меня тогда ... ну, в-общем, помните ))
журнал "Коммунальщик XXI века"
23 марта 2015 в 8:28
Тогда Вам другой документ:
Уходит некий столоначальник, его преемник приходит к нему и просит поучить уму разуму. Тот дает ему три конверта и говорит. мол будет трудно вскрой по-одному в соответствии с номерами.
Занял тот пост и вскрыл первый конверт. Там бумага с надписью: "Объясняй. что теперь все будет по-новому и поэтому все скоро пойдет хорошо!"
Прошло какое-то время. Улучшений нет. Вскрывают второй конверт. Записка: "Вали все на предшественника. Я мол все делаю правильно. но мешают последствия того, что он наворотил".
Время идет- дела только хуже. Вскрывает третий конверт. там короткая записка. "Готовь три конверта"
На мой взгляд в случае реформы ЖКХ два конверта уже вскрыты.
Константин
23 марта 2015 в 11:46
Я уже сказал, что эту байку знаю, она общеизвестна. Но здесь не к месту.
Управдом
28 марта 2015 в 8:24
Как прав Константин, говоря что заслуженных нужно гнать подальше от ЖКХ!

У частника ремонтируют и с троят те же гастрбайтеры из Таджикистана и Молдавии.

Строят конфетки. И ни укого нет образования строительного.

Не задумывались - почему?

ОТВЕЧУ ВСЕМ СРАЗУ.

Деньги в руках у хозяина часного дома.

А когда у ХОЗЯИНА в руках деньги, то даже бомжы Вам построят и отремонтируют, как НУЖНО!

В условиях рынка опыт заслуженных - лишь мешает. Он получен на основе социалистического управления, когда хозяин ВСЯ СТРАНА имел деньги, а Все остальные были исключительно исполнителями.


Рынок такого положения вещей НЕ ПРИЕМЛЕТ, а ЧИБИСМЕНЫ толкают ЖКХ РФ именно на путь стоциалистического управления.

И что в результате?


Кто учил философию - поймет, В РЕЗУЛЬТАТЕ БУДЕТ МАЙДАН В ЖКХ.
журнал "Коммунальщик XXI века"
28 марта 2015 в 10:06
А где Вы найдете этих заслуженных. Иных уж нет, а те далече... Так что мечта Костика исполнилась сама собой. (О тех кто стал" заслуженным" после 2008 года я не говорю: здесь полностью работает механизм басни Крылова "Кукушка и петух").
Вообще я полностью согласен с председателем профсоюза жизнеобеспечения Василевским который однажды заявил, что основная беда реформы ЖКХ в том, что ей занимаются не практики, а исключительно юристы и экономисты. В результате деятельность по реформированию нередко натягивается на реальную жизнь как презерватив на известный орган. А потом удивляемся: почему дети не рождаются. Может поза не та?!
Управдом
28 марта 2015 в 11:13
Вот видите. И спорить не очем. И вам понятно, что Реформа ЖКХ пустой звук.
А то докатились до того, что единую систему управления им контроля над каждым МКД.... РОСИИ!?!? желат создать Идиоты.

Кроме вопровства в такой системе ничего путного не будет.
журнал "Коммунальщик XXI века"
16 марта 2015 в 7:54
Полностью согласен, Я писал в одной из статей, что данный экзамен имел бы смысл если бы экзаменующемуся предложили дать алгоритм решения той или иной проблемы не акцентируя внимание на конкретные цифры - их всегда можно посмотреть в справочниках. Например, надо знать, что существует предписанная периодичность вывоза мусора, а какая именно - читаь люди вроде бы умеют. Тем более, что любая цифра и формула может измениться при выходе нового нормативного документа. 307 и 354 постановления тому примером. Правда для приема таких экзаменов нужны СПЕЦИАЛИСТЫ, а не начетчики-талмудисты. А с этим, похоже, тяжеловато
Управдом
19 марта 2015 в 5:18
ВЫ что дети малые? Чибис делает из ГЖИ - ГИБДД, прямо на Вагших глазах. Я уже и президенту и в думу об этом написал.
Толко в ЖКХ остались две форому контроля СРО и ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ. Форму скоро вве5дут инспектору ГЖИ.

А лицензирование - жесткий поводоек для управления УК. И неичего более.



Исх. № 18 от 7 февраля 2015г.
При ответе, пожалуйста, ссылайтесь на наш исходящий
Президенту РФ
Путину В.В.
Спикеру ГД РФ
Нарышкину С.Е.
Председателя правления ТСЖ «Черное золото»
Морозова С.Н.
Ростов-на-Дону, Братский 46/16
Тел. контактные:2-271-304
2-271-254
8-918-514-62-93
Уважаемые руководители Российской Федерации!
Инициативная группа депутатов в составе: М.Л. Шаккума В.С. Тимченко, Е.Л. Николаевой, П.Р. Качкаева, А.Г. Сидякина, В.Е. Булавинова, А.Н. Абалакова, так разогнались в принятии поправок ЖК РФ, что не заметили как перескочили на релься изменения всего Российского законодательства в целом.
В законопроекте № 500410-6, указанные инициаторы - специалисты в области управления МКД предложили заодно исправить и КоАП РФ – т.е. попутно внести изменения в ….. примечание ...... к ст. 2.4.поправку о наделении председателей правлений статусом «должностное лицо».
Однако саму статью инициаторы не прочли. А в ней сказано, что:
«Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей».
В связи с такой инициативой, я – гражданин РФ, которому предстоит исполнять новый закон, задаю вопрос, каждому из инициаторов:
1. Какие служебные обязанности имеются у председателей правлений ТСЖ и ЖСК?
2. Под санкции каких статей в КоАП РФ попадут действия (бездействия) председателей в случае неисполнения либо ненадлежащего исполнения ими своих обязанностей?
3. Как согласуется данная поправка инициаторов – специалистов с недавними поправками в ГК РФ (99-ФЗ)?
4. Почему в опалу попадают исключительно председатели в ТСЖ и ЖСК, а председатели иных общественных объединений (Профсоюзов, ассоциаций, ТСН, СНТ, ГСК, союзов художников, советов МКД и т.п.) не удостоились такой чести?
5. Не является ли попытка необоснованного включения в примечание к ст.2.4 КоАП председателей ТСЖ и ЖСК явным лоббированием интересов Главного инспектора ГЖИ РФ – А.В. Чибиса, который строит занятную и очень коррупционноемкую систему ГЖИ в России?
ЖКХ – единственная отрасль в РФ, в которой действуют, благодаря инициаторам, лицензирование, несмотря на наличие в отрасли СРО!
Лицензирование имеет целью – жестко подчинить все УК и их директоров ГЖИ РФ (читай Чибису А.В.), благодаря тем же инициаторам.
Теперь вот стало нужно Чибису А.В. построить ТСЖ и ЖСК и инициаторы снова на месте, и готовы на любые, самые непродуманные, антинародные, поправки в Законодательство.
И все это не простые просчеты, все это признаки лоббирования.
А уже идут разговоры о единой форме для инспекторов ГЖИ, по инициативе А.В. Чибиса……
Осталось выдать инспекторам ГЖИ жезлы полосатые и граждане России, включая и депутатов, получат очередное ГИБДД в, и так, измученной инспекциями стране.
Что полностью противоречит требованиям Президента РФ о надзорных органах направленных в недавнем его послании ВАМ, ГОСПОДА ДЕПУТАТЫ-инициаторы!
О чем я просто обязан сообщить Гаранту Конституции РФ.
Убедительно прошу Спикера ГД понудить инициаторов поправки дать мне ответы на поставленные вопросы, может при их подготовке у Вас пропадет желание – так необдуманно и скоропостижно менять КоАП РФ.







Исх. № 20 от 11 февраля 2015г.
При ответе, пожалуйста, ссылайтесь на наш исходящий
Президенту РФ
Путину В.В.
Спикеру ГД РФ
Нарышкину С.Е.
Председателя правления ТСЖ «Черное золото»
Морозова С.Н.
Ростов-на-Дону, Братский 46/16
Тел. контактные:2-271-304
2-271-254
8-918-514-62-93
Уважаемые руководители Российской Федерации!

Третье мое сообщение о проекте поправок в ЖК РФ будет очень кратким.
Президентом была поставлена задача - ликвидировать «белые пятна» в Жилищном Кодексе РФ.
Поправки, которые предлагают ввести инициаторы законно проекта, не только не прояснят нам белые пятна ЖК, но создадут столько новых запутанных положений, что пользоваться кодексом – правилами в жилищных отношениях станет просто невозможно.
Скорострельное решение о введение в ЖК, предложенных инициаторами проекта, поправок, спровоцирует массовые неплатежи со стороны собственников, и сослужит негативную службу в период кризиса в Стране.
Скорострельное решение о введение в ЖК, предложенных инициаторами проекта, поправок, подорвет антикризисный план правительства Российской Федерации.
Поскольку в указанном законно проекте:
· «СПЛЕТЕНЫ» В ОДНУ КУЧУ ДВЕ РАЗНЫЕ ФОРМЫ УПРАВЛЕНИЯ МКД (УК ТСЖ).
· ПОНЯТИЯ О ТСЖ У ИНИЦИАТОРОВ – ОТСУТСТВУЕТ.
· ТСН, КАК НОВАЯ ФОРМА УПРАВЛЕНИЯ МКД ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ.
· В ПРОВЕДЕНИИ СОБРАНИЙ НИЧЕГО НОВОГО, НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ ПО СУЩЕСТВУ – НЕТ..
· ЗАКОНОМ ВВОДЯТСЯ РКЦ – ЛАЗЕЙКИ ДЛЯ ВОРОВСТВА. РЕАЛЬНЫЕ ПАРАЗИТЫ НА ТЕЛЕ ЖКХ.
· ТСЖ НЕЗАКОННО НАСАЖДАЮТ ФУНКЦИЮ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩИХ СОБРАНИЙ СОБСТВЕННИКОВ. А ПОСЛЕДНИЕ В ТСЖ НЕ НУЖНЫ ПО тому же ЖКХ..
· ИНИЦИАТОРАМИ СОБРАНИЙ ВОПРЕКИ ВСЯКОЙ ЛОГИКЕ НАЗНАЧАЮТ УК. СЛУГУ СОБСТВЕННИКОВ В МКД.
· САМУ СУТЬ ОСС ИНИЦИАТОРЫ НЕ ПОНИМАЮТ, ФОРМЫ ПРОВЕДЕНИЯ ОСТАВИЛИ СТАРЫЕ НЕЖИЗНЕННЫЕ.
· ЛОББИРОВАНИЕ НЕЗАКОННЫХ ИНТЕРЕСОВ ГЖИ, ДАЖЕ СТЫДЛИВО НЕПРИКРЫТО ИНИЦИАТОРАМИ.
· ЗАКОННОЕ ОБОСНОВАНИЕ ФОНДА КР ИНИЦИАТОРЫ ПРОСТО НЕ СТАЛИ РАССМАТРИВАТЬ, СЧИТАЯ, ЧТО ФОНД, В КОТОРЫЙ УЧАСТНИКИ ВНОСЯТ ДЕНЬГИ НЕ ДОБРОВОЛЬНО – ЭТО В РОССИИ ЕСТЬ НОРМАЛЬНО…………………………



Исх. № 22 от 11 февраля 2015г.
При ответе, пожалуйста, ссылайтесь на наш исходящий
Главному жилищному инспектору РФ
Чибис А.В.
Генеральному прокурору РФ
Чайка Ю.Я.
Членов правления ТСЖ «Черное золото»
Морозова С.Н.
Ростов-на-Дону, Братский 46/16
Тел. контактные:2-271-304
2-271-254
8-918-514-62-93

Копия направляется в ГЖИ по РО для приобщения к предполагаемому протоколу об административном нарушении, который будет составляться по незаконному акту проверки и № 11 от 6 февраля 2015г.инспектором Алябьевой А.Ю.
На исх. № 37 / 1923-ОГ - ГЖИ по Ростовской области от 2.02.2015г. сообщаю.
И.О. главного инспектор – Асташев П.В. продолжает злостно превышать свои должностные полномочия и извращать требования законов РФ, что пропадает под санкции ст. 292 УК РФ. Служебный подлог.
В своем официальном письме (исх. № 37 / 1923-ОГ от 2.02.2015г.) на бланке ГЖИ, Асташев П.В. сослался на часть 4/2 ст. 20 ЖК РФ он зафиксировал свои действия, как служебный подлог.
Асташев официально утверждает, что в данной части указанной статьи имеется такое основание для проведения внеплановой проверки, как:
«…поступление в орган государственного жилого надзора, требований к порядку осуществления капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, составной частью является формирование фондов капитального ремонта»
Привожу указанную Асташевым часть 4.2 статьи 20 ЖК РФ в последней редакции:
1.2. Основанием для проведения внеплановой проверки наряду с основаниями, указанными в части 2 статьи 10 Федерального закона от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля", является поступление в орган государственного жилищного надзора, орган муниципального жилищного контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления о фактах нарушения требований к …….. порядку содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и осуществления текущего и капитального ремонта общего имущества в данном доме, …»
Как следует из текста Закона РФ, законодатель не рассматривает основанием для внеплановой проверки ГЖИ – формирование фондов капитального ремонта, и тем более о предоставлении информации о накоплении средств на специальном счете ФКР.
Но Асташев дописывает сие в официальный документ, от себя лично, чтобы скрыть от прокуратуры свое преступление - превышение должностных полномочий при организации и проведении проверки ст. 286 УК РФ без оснований указанных в 294- ФЗ и ст. 20 ЖК РФ.
А это есть умысел и мотив преступления, совершаемого Асташевым по ст. 292 УК РФ служебный подлог.
Скрывая свои преступления Асташев, допускает еще одно превышение своих должностных полномочий.
Он упорно по окончании проверки пытается составить, не требуемый законом акт документарной проверки, выдать не требуемый законом, какое-то предписание по документарной проверке. А то что предписано статьёй 11 Закона 294-ФЗ Асташев злостно не исполняет
А в данной статье написано и предписано:
«8. В случае, если в ходе документарной проверки выявлены ошибки и (или) противоречия в представленных юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем документах либо несоответствие сведений, содержащихся в этих документах, сведениям, содержащимся в имеющихся у органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля документах и (или) полученным в ходе осуществления государственного контроля (надзора), муниципального контроля, информация об этом направляется юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю с требованием представить в течение десяти рабочих дней необходимые пояснения в письменной форме.
9. Юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, представляющие в орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля пояснения относительно выявленных ошибок и (или) противоречий в представленных документах либо относительно несоответствия указанных в части 8 настоящей статьи сведений, вправе представить дополнительно в орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля документы, подтверждающие достоверность ранее представленных документов.
10. Должностное лицо, которое проводит документарную проверку, обязано рассмотреть представленные руководителем или иным должностным лицом юридического лица, индивидуальным предпринимателем, его уполномоченным представителем пояснения и документы, подтверждающие достоверность ранее представленных документов. В случае, если после рассмотрения представленных пояснений и документов либо при отсутствии пояснений орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля установят признаки нарушения обязательных требований или требований, установленных муниципальными правовыми актами, должностные лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля вправе провести выездную проверку.
Из этих требований, даже слабоумному понятен алгоритм действий ГЖИ при проведении и завершении документарной проверки.
Вопреки требованиям указанной статьи Закона 294-ФЗ:
Асташев организовал документарную проверку без всяких на то правовых оснований , что подтверждает его распоряжение , информацию по проверке нам не направил, права наши законные по предоставлению нами документов втоптал в грязь, и наплевал на, предписывающую ему законом возбудить выездную проверку ТСЖ. НО! Вопреки Закону решил составить, акт, выдать предписание, которое так и не выдал, выслать в ТСЖ уведомление о явке представителя ТСЖ для составления протокола об административном правонарушении, не указав при этом, по какой статье ТСЖ совершено, по его личному мнению, правонарушение.
Таким образом, Асташев П.В. просто обнаглел от безнаказанности, вызывает юрлицо на составление протокола об административном правонарушении, не указывая, конкретное нарушение юридического. Вызывает на составление протокола, а права граждан или юридических лиц попросту игнорирует.
Барин появился в Ростовской области - одним словом Российские законы ему - не указ.
ГЖИ, при его временном руководстве Асташева, за месяц превращена в частную лавочку!
До сих пор Асташев так и не выслал в наш адрес врученное якобы представителю ТСЖ предписание № 4831 от 3 декабря2014 года, хотя мы ставили его об этом в известность, зато составил незаконный акт по этому поводу за № 11 от 6 февраля 2015 года.
ПОВТОРНО ПРОСИМ ПОНУДИТЬ АСТАШЕВА выслать нам текст этого предписания электронной почтой или почтой России.
ПРИВЛЕЧЬ АСТАШЕВА к дисциплинарной или иной ответственности за систематические нарушения Законов России.
Копии незаконных распоряжений, актов, запросов Асташева и его инспекторов - прилагае
Председатель правления ТСЖ ___________________ С.Н. Морозов.
Электронный номер обращения #5261 от 11.02.2015
журнал "Коммунальщик XXI века"
20 марта 2015 в 8:36
Тогда было бы логичнее использовать американский опыт. Отсутствуют на тебя жалобы со стороны собственников - давай слово что у тебя все в порядке и получай бумагу. А будут после этого обоснованные жалобы - уголовная ответственность за лжесвидетельство. Дешево и сердито.
K.lvbkf
20 марта 2015 в 12:18
Согласна с Вами полностью. Лицензирование - не спасёт ЖКХ. Вот если бы не отвечали - ДА-НЕТ - на вопросник, а приводили статьи ЖК РФ по работе в ТСЖ. УО. УК и Постановления - по которым обязаны работать, тогда ещё можно быть немного уверенным, что посторонний человек в сферу ЖКХ - не пройдёт. А те управляющие, на которых неоднократно поступают жалобы были отсеяны.
Константин
20 марта 2015 в 18:16
Не хочется тратить время на изложение очевидных вещей, но все же скажу. Кто только этот "экзамен" не сдает, бывшие училки, откровенные мошенники, все, кому не лень, или кого приперло... Если все это представление усложнить, сдадут эти самые мошенники, да прочий случайный сброд. Управдомам некогда этим заниматься, работать надо.
журнал "Коммунальщик XXI века"
21 марта 2015 в 7:55
Вы и правы, и неправы. Сам по себе экзамен - вещь невредная. По крайней мере в смысле выявления заведомых контор "Рога и копыта". Но то как его задумали и проводят - действительно полное очковтирательство, рассчитанное, наверное, на нашего Гаранта: мы мол наводим порядок в ЖКХ, согласно Вашему указанию.
Константин
22 марта 2015 в 6:29
Вот скажите мне, каким образом, какой-то экзамен может выявить контору "Рога и копыта"? Каков механизм?
У нас тут один приезжий теоретик, не буду называть фамилию, но он часто хвалится тем, что писал ЖК, пиарил добровольную сертификацию. Говорил, что пройдя добровольную сертификацию и получив сертификат (всего за 70 000 руб.) вы станете на уровень выше всех, вы тем самым подтвердите свою квалификацию, свою материально-техническую базу и т. д., в-общем мел такую пургу, что уши заворачивались. Его-то мотивация понятна, откатывает ему за клиентов конторка, которая эти никчемные бумажки продает. Дело не в этом. Дело в том, что его пламенная речь закончилась торжественным вручением единственного сертификата (больше никто под эту аферу не подписался) сАмой прожженной мошеннице, которая тупо собирает деньги с части населения, рассылая левые платежки, и мы с ней три года уже ничего сделать не можем. Уже на следующий день она с экрана ТВ махала этой лягушачьей бумажкой и вещала, что она одна вся такая сертифицированная во всей области, и деньги надо платить только ей.
Константин
20 марта 2015 в 18:19
ЖКХ... нет никакого жкх, осталось в ссср. Даже этого понять не можете.
K.lvbkf
21 марта 2015 в 0:03
Просто Вы "не в теме" Во всех регионах и муниципалитетах есть отделы " сссровских жкх " которые работают с УПРАВЛЯЛКАМИ..
Константин
22 марта 2015 в 6:28
И что? Излагайте, пожалуйста, свои мысли ясней. Тем более, если претендуете на знание предмета, а то рассуждаете на уровне бабушки на скамейке.
K.lvbkf
22 марта 2015 в 7:46
Вы угадали. Я бабушка, только не на скамейке, как многим бы хотелось. Уровень предмета - 30 лет в системе " ЖКХ" от штукатура - до начальника жилищно - эксплуатационного участка.. Руководила - 12 лет. ( до пенсии). "Предмет" по эксплуатации жилых и производственных зданий - знаю не поверхностно. Руководствовалась по работе ЗАКОНАМИ , ПРАВИЛАМИ, ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ, ГОСТ, СНиП - не понаслышке, а всегда были на столе, как справочное руководство ( т.к. человек не может знать всё). Находясь НА ПЕНСИИ, как Вы говорите, "БАБУШКА НА СКАМЕЙКЕ", помогает тем, кто заблудился в разных понятиях Закона по ЖКХ. 70-80% -выигрываем. А 30% - это ошибка в применение Постановлений - и это случается с каждым. Так, что КОНСТАНТИН, если Вы хотели меня обидеть своим комментарием, - то глубоко ошиблись. Свои знания я приобрела не на лавочке и не покупкой Диплома. а учёбой и самообразованием, чтобы не отстать от так быстро меняющихся Законов. И уважение людей заслужила своей деятельностью ( НЕ РУКОВОДСТВОМ) на поприще и ДОМОУПРАВА и работой в ЖЭУ.
Я НЕ ПРЕТЕНДУЮ НА МАСТИТОГО УЧЁНОГО В СФЕРЕ ЖКХ, но предмет этот знаю если не на 5, то на четыре с плюсом. ВСЕГО ВАМ ХОРОШЕГО. ВЫ ОТЛИЧНЫЙ ОППОНЕНТ, РАДА БЫЛА С ВАМИ ПОЗНАКОМИТЬСЯ. Если бы в то время было лицензирование - Мне бы дали лицензию или нет???
Константин
22 марта 2015 в 13:27
Дали бы. Всем дадут, чего не продать бумажку с печатью? За квартплатные деньги любой чиновничий каприз. Времена изменились, поверьте. Если бы раньше вам сказали, что размер вашей зарплаты будет утверждать собрание жителей, вы бы посоветовали этому человеку сходить к соответствующему специалисту на прием. Постановления и прочая нормативка у нас тоже недалеко складируются, только вот стало их раз в 50 больше. Я работаю 11 лет и в том возрасте, что еще хорошо помню прежнюю систему. И помню, к чему она пришла.
K.lvbkf
22 марта 2015 в 14:46
Да, не только времена изменились, но и люди. У нас зарплату не утверждает собрание жильцов, если это только не прямое управление дома. Здесь конечно и зарплату утверждают и расходы проверяют .но и своевременную оплату жилищно-коммунальных услуг контролируют. Потому-что чаще всего управдома выбирают из жителей этого дома. Но и здесь бывают промахи. Из-за чего мало кто соглашается нести этот груз. Это там, где более 50% собственников. А там, где муниципальное жильё более 50%, то голоса собственников растворяются в чиновничьих выборах управляющей организации, утверждении тарифов. Вот здесь начинается мутная вода. Никто из жителей не читают внимательно Договор соц.найма - где хорошо сказано какие обязательства наймодателя, а какие - нанимателя. А это не только полезно, но и необходимо. У нас.в нашем городском округе почти силком заставляют приватизировать квартиры. Меньше голова будет болеть у отдела ЖКХ в администрации по сохранению жилья, хотя деньги закладываются ежегодно на содержание муниципального жилья. Да вот беда у них. Оплата капитального ремонта общего имущества дома берётся ежемесячно в пределах 10 руб за кв.м, а дома эти никогда не будут становиться на капитальный ремонт, так как это НЕ РЕНТАБЕЛЬНО из-за оттока населения с вымирающего городка. Поэтому пошла сплошная расприватизация, а не приватизация. Да и двадцать-тридцать лет ждать капитального ремонта дома 50-ти или 80-ти летним жителям смешно и горько. Где эти средства осядут и у кого ( если сейчас те средства, которые аккумулируются на счетах в Банках - не застрахованы)? Здесь наше Правительство опять дала промашку, как и с ОДН.
То, что у Вас "НЕДАЛЕКО СКЛАДИРУЕТСЯ НОРМАТИВКА" - это конечно не плохо. Но лучше бы с ней работать, а не складировать. Я не знала и не знаю такую управляющую организацию ЖКХ, которая бы моментально обогатилась. Только вновь возведённые дома не требуют такого к себе внимания, как дома, которые простояли 30-40 лет Да и новые дома, если не элитные, то возводятся как шалаши. Доделку делают сами жители.
Так что, Константин, я желаю Вам успешной работы на ниве содержания и обслуживания жилых домов. Не считать жителей, которых Вы обслуживаете - тупыми болванами и старческими маразматиками, которые говорят и пишут "НЕ В ТЕМУ". Люди этого не заслужили. Тем более - пожилые. Мы жили при одном строе, в котором было всё ясно и понятно и привыкать к такому строю, который не понятен даже молодым - очень трудно.
журнал "Коммунальщик XXI века"
23 марта 2015 в 8:40
Вообще говоря то, что пишет Константин, заставляет вспомнить некоего управдома, который жаловался, что он все сделал бы в самом лучшем виде. вот только жители ему мешают. Если бы их не было в доме - было бы куда лучше.
Константин
23 марта 2015 в 11:58
Я не буду говорить, о чем заставляет размышлять то, что Вы пишете. Как говорил один известный персонаж: "Можешь не писать, не пиши...".
K.lvbkf
23 марта 2015 в 12:43
"Я не буду говорить, о чем заставляет размышлять то, что Вы пишете. Как говорил один известный персонаж: "Можешь не писать, не пиши...".
Константин, если есть чем поделиться по теме о лицензирование руководителей жилищно-коммунальных организаций - поделитесь. Если что-то новое Вы внесли в работу Вашей организации для улучшения содержания и обслуживания МКД - поделитесь, как Вы добились этого. А бросаться пустыми словесами в адрес не знакомых Вам людей - это НЕ МУЖСКАЯ СУТЬ Характера и НЕ ДЕЛОВАЯ. Напишите, что-бы Вы предприняли для улучшения системы ЖКХ? Это будет диалог с оппонентами или единомышленниками. От этого будет какая - то польза.
Константин
23 марта 2015 в 14:00
Перестраивать и восстанавливать экономику. Слезть с нефтяной иглы. Повышать реальные доходы населения. Работать больше. Больше зарабатывать. И никак иначе. Лозунги, типа "все отнять и поделить", "все управляйки жулики и мошенники", всякие лицензирования, ежедневная смена законодательства и тому подобная чушь точно ничего не изменят. Нравится искать мозг в противоположном от него направлении - да Бога ради. Хоть "мегареальное жэкэхэ" назовите...
журнал "Коммунальщик XXI века"
25 марта 2015 в 14:56
Это мне напоминает детство, когда с экрана телевизора звучали лозунги: Построим коммунизм в 20 лет. Распашем целину от Гималаев до Карпат, Засеем кукурузой пустыни тундру И прочая, и прочая, и прочая... И ботинком по трибуне! Только дьявол как известно таится в деталях. Все знают что надо СДЕЛАТЬ. а вот как конкретно ДЕЛАТЬ - вопрос конечно интересный.
Константин
26 марта 2015 в 8:35
Ну если призыв больше работать и повышать производительность для вас то же самое, что засеять кукурузой тундру, то вы тот еще редактор. А вот все здешние сентенции мне напоминают крылатое выражение П. П. Шарикова. Все отнять, да и поделить. Без того, что я сказал, ничего не получится, как бы кому это не нравилось. Хоть десять контролирующих органов будет, хоть сто десять. Хоть лицензирование, хоть три лицензирования вместе взятых. Без денег ничего не сделаешь, хоть сколько горлопань. А денег у нищих "собственников" нет. Сколько ты не повторяй, как заклинание, стоя на коленях перед частным домом, какая у тебя пенсия, дырявая крыша сама не залатается. Ей все равно, какая у вас пенсия.
Управдом
28 марта 2015 в 8:47
Браво!

Журналу не важна истина.

Ему нужно заработать на сенсации.

Нашли сенсацию - ЛТИЦЫЕЗИРОВАНИЕ и мусолят.

Сенсация в том что дураков поставильи руководить ЖКХ РФ.

Но журнал об этом не напишет. Никогда.
Управдом
28 марта 2015 в 8:45
Не хотят згнать. В том числе и Вы! Читай мой пост выше.
Управдом
28 марта 2015 в 8:44
Да кому нужен рыночный опыт.
Ну навалом его в нашем ТСЖ. Но власти - то он зачем. Наш опыт не предполагает взяток, рентабелен, за малые взносы дает возможность прекрасно содержать дом,............................

Но наш опыт основан на игнорировании ЗАКОНОВ, придуманных социалистическими дураками.

Потому для власти такой опыт ни к чему.

Идля прессы - н и к чему. (Еще получит Коммунальщик освещая такой опыт) вот и сусолят ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ как основу строительства ЖКХ.

А лицензирование лишь ДУБИНА для УК.

Раньше написал об этом в публикациии тркех писем, так ВЫ даже не поняли этого.

Слон издыхает, а вокруг мыши собрались и обсуждают мозоль на его правой задней ноге.
Константин
23 марта 2015 в 12:01
И что конкретно натолкнуло Вас на такие воспоминания?
Управдом
28 марта 2015 в 8:39
НЕ жители. Тупые чибисмены и глупая власть мешает Константину работать правильно и зарабатывать.
Константин
23 марта 2015 в 12:00
То, что у Вас "НЕДАЛЕКО СКЛАДИРУЕТСЯ НОРМАТИВКА" - это конечно не плохо. Но лучше бы с ней работать, а не складировать.

Да ее читать не успеваешь, не то что с ней работать.
Я не знала и не знаю такую управляющую организацию ЖКХ, которая бы моментально обогатилась.

Думаю, что и не узнаете. На управлении домами не заработаешь. Это хобби с уголовной перспективой.
K.lvbkf
23 марта 2015 в 12:57
???? КОНСТАНТИН. Так Вы кто??? Управляющий или обозлённый на весь свет человек.? Вы только бросаетесь желчью, или просто от нечего делать оказались в" Реальном ЖКХ" У Вас не критика, критиканство. Если Вы "УПРАВЛЯЛКА", то Вам некогда заниматься критиканством. А если обозлённый на неустроенность человек - то надо найти сайт с такими же людьми. Всего Вам хорошего.
Константин
23 марта 2015 в 14:01
Если есть что по существу, говорите. Нет, не тратьте время. Про свое отношение к лицензированию я сказал, опытом сдачи экзамена поделился. Пожалуйста.
Константин
23 марта 2015 в 14:05
А этот сайт как раз подходит. Или здесь только нас дозволено поливать дерьмом?
K.lvbkf
24 марта 2015 в 1:26
"На управлении домами не заработаешь. Это хобби с уголовной перспективой."
Теперь ясно, кто Вы
Отвечаю Вашими словами:
"Если есть что по существу, говорите. Нет, не тратьте время."
Вычёркиваю из списка своих оппонентов. А то превращусь на подобие Вас.
Константин
24 марта 2015 в 2:02
Меня в этом списке и не было никогда. С вами мне давно уже все ясно. У нас куда ни посмотри, везде заслуженные, да народные с нищенской пенсией. То заслуженный тракторист, то артист. И толку-то? В нормальных странах ни заслуженных, ни народных, только все работает, как часы. У нас же как скажешь, что работать надо, причем, на всех уровнях, только это может страну вытащить, так все, "я тебя вычеркиваю...". Менталитет колхозный ни куда не денешь, на лбу нарисован.
Управдом
28 марта 2015 в 8:49
Не понимет!

ГЕТЬ С ФОРУМА ЗАСЛУЖЕННАЯ.............................
журнал "Коммунальщик XXI века"
25 марта 2015 в 15:00
То по-Вашему есть существует только два мнения мое- единственно правильное и дерьмо? Или как...?
Константин
26 марта 2015 в 2:50
По моему? Рассуждать о современном жилищном хозяйстве, претендуя на правильность своего мнения, может только тот, кто похлебал эту кашу хотя бы года два-три. И не при царе горохе, а в нынешних условиях.
Управдом
28 марта 2015 в 8:51
А остпальные, в том числе и Коммунальщик лишь зарабатывают на этом.
Управдом
28 марта 2015 в 8:52
Топчи Константин этих заржавевших теоретиков от ЖКХ, кторого, как ты верно заметил уже и НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

А единая МЕНЕЧИБЕС:DОВСКАЯ система управления ЖКХ лишь АГОНИЯ перед полным летальным исходом этой системы.
Управдом
28 марта 2015 в 8:49
Не понимет!

ГЕТЬ С ФОРУМА ЗАСЛУЖЕННАЯ.............................
Управдом
28 марта 2015 в 8:38
А ЭТО ВЕРНО. ВОТ ИДИТЕ НА ПОКОЙ И НЕ МЕШАЙТЕ.....................
Управдом
28 марта 2015 в 8:36
БРАВО! Константин.
Управдом
28 марта 2015 в 8:35
ОПЫТА РАБОТЫ В УСЛОВИЯХ РЫНКА ПРИ ВСЕХ ВАШИХ РАННИХ ЗАСЛУГАХ - ПОЛНЫЙ НУЛЬ.

И это не обижающий вас пост. ЭТО ЕСТЬ ФАКТ!

А чибис с менем и соц. опыта не имеют и опыта работы в условиях рынка. Врот и мучается народ огромной страны.

И кто их поправит? Путин? Медведев?


Опыт социалистический в условуиях рынкка НЕ НУЖЕН.

Опыт технический нужен. Согласен. Нло его при сдаче ЖКЭГ не приобретешь.
Управдом
28 марта 2015 в 8:31
ПОТОМУ ТАК И РАБОТАЮТ, ЧТО ЗАКОНЫ РЫНКА НАРУЩЕНЫ.
Управдом
28 марта 2015 в 8:30
БРАВО! Но журнал и заслуженный ни как этого не поймут.

РЫНОК НА ДВОРЕ
журнал "Коммунальщик XXI века"
28 марта 2015 в 10:18
Я заметил одну очень интересную ловушку в которую попадаются многие жилищные активисты: существую только две точки зрения - моя и неправильная. Поэтому вместо того. чтобы искать точки соприкосновения и объединяться они тратят время и силы на борьбу друг с другом.
И относительно рынка. Я считаю, что у нас настояшего рынка в ЖКХ пока нет, поскольку нет четко сформулированных правил, регулирующих взаимоотношения между его участниками с механизмами обеспечивающими игру по правилам со стороны всех участников. Что же касается мантр типа "рынок на дворе". то невольно вспоминается восточная пословица "Сколь не говори "халва". во рту слаще не станет".
Управдом
28 марта 2015 в 11:06
Так строить нужно рынок. В том числе и Вашему журналу. А не призывать к огосударствлению ЖКХ ибо оно невозможно на данном этапе.
ГИС, РКЦ, Лицензирование, это все арибуты КОММУНАЛЬНОГО (ОБЩЕГО) хозяйсва, которого , как Вам написал Константин уже нет. И кторого в рынке и быть не может.
Не только в России масса безхозных МКД появилась. В странах бывшего СССР тоже " в подарок" достались такие МКД.
Но проблемы усугубились тролько в РФ.

Почему?

На этот вопрос нужно искать ответ. А не на вопрос об очередном дурачестве чибисмпеня - ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ.

Я не активист, уважаемаый, я - эксперт в управлении МКД. Одного МКД, но ЭКСПЕРТ в отличии от Вас.

Я не учу Вас как организовывать печатное и вертуальное издание. Потому, как профан в этом вопросе.

А вы, создав журнал пытетесь в статьях о ЖКХ и управлении МКД "воткнкнут" свой пятак.

А пятак-то гнутый.

Бкез обид, но ГНУТЫЙ.
Константин
31 марта 2015 в 6:01
И относительно рынка. Я считаю, что у нас настояшего рынка в ЖКХ пока нет, поскольку нет четко сформулированных правил, регулирующих взаимоотношения между его участниками с механизмами обеспечивающими игру по правилам со стороны всех участников.
Ну так ведь правильно считаете. А я Вам о чем столько времени пытаюсь сказать? Но вы же все сначала спорите, а потом начинаете утверждать тоже самое. Рынка почему нет? Вы же чуть раньше говорили:

Вы, возможно были бы правы, если бы у нас была в достаточной мере развита конкуренция. Простой пример город около 20 тыс жителей и всего две управляющие компании. между которыми поделено практически 100% жилищного фонда. Поскольку речь идет о регионе,где народ живет в общем то небогато,особых желающих со стороны "варягов" не находится. Можно до бесконечности менять кукушку на ястреба и наоборот, но будет ли об этого толк.
Почему не находится особых желающих среди варягов? Я отвечал на этот вопрос, если помните:

На управлении домами не заработаешь. Это хобби с уголовной перспективой.
А почему не заработаешь? В целом Вы мыслите в правильном направлении:
нет четко сформулированных правил, регулирующих взаимоотношения между его участниками с механизмами обеспечивающими игру по правилам со стороны всех участников.
Но лишь отчасти, т. к. это лишь следствие. Причина в том, что, как Вы, опять же, говорите:

деятельность по реформированию нередко натягивается на реальную жизнь как презерватив на известный орган. А потом удивляемся: почему дети не рождаются. Может поза не та?!
а почему так происходит? Причина, опять же, не в том, в чем ее какой-то профсоюзник увидел. Причина в том, что власть пытается натянуть презерватив нищенских доходов на орган стремительно ветшающего жилфонда. Причем, доходы, как презерватив не растянешь, а орган постоянно увеличивается в размерах. Что делать? Я уже сказал:

Перестраивать и восстанавливать экономику. Слезть с нефтяной иглы. Повышать реальные доходы населения. Работать больше. Больше зарабатывать.
Что делают у нас? Пытаются натянуть презерватив на орган, который вдвое больше по размеру, вводя драконовские штрафы, внедряя лицензирование, придумывая все новые и новые требования, которые все равно выполнить невозможно, заставляя раскрывать информацию теперь уже на трех сайтах одновременно, отменяя дисбалансы, изменяя законы математики и т. д. и т. п.. И это будет продолжаться до тех пор, пока или презерватив не лопнет, или орган не треснет. Прошу прощения за то, что использую терминологию журнала "Коммунальщик XXI века".
Константин
31 марта 2015 в 6:28
А где Вы найдете этих заслуженных. Иных уж нет, а те далече...
Да ладно... все при деле. Основной поставщик управляющих организаций - бывшие МУПы, ДЭЗы, РЭУ и их работники. Кто не нашел себя, сидит, гундит, какие все вокруг сволочи, таких крутых заслуженных специалистов не пристраивают. Самим шевелиться надо, время такое.
Вообще, если говорить про заслуженных и народных, то это все, по-моему, в прошлом. Я не понимаю, что за "народный" артист, умирающий в одиночестве и нищете? Значит, такой он народный. Заслуженный, это то, какую старость ты заслужил. Если ты заслужил нищенскую пенсию, значит, никакой ты не заслуженный и молчи лучше в тряпку. А "народный" ты, если народ тебя любит и деньги тащит пачками. Шумахер даже третьего юношеского разряда не имеют, но семикратный чемпион мира. У нас, куда не плюнь, везде мастера спорта международного класса, по спортивной ходьбе с мячом.
Онлайн-сервис для ТСЖ, ЖСК, УК ЖКХ!
Инфокрафт ЖКХ 365
- Расчет квартплаты и бухучет;
- Раскрытие информации;
- Интеграция с ГИС ЖКХ;
- Подготовка отчетности.
Узнать больше
×
Получай горячие новости ЖКХ по почте! Чтобы подписаться на еженедельную рассылку горячих новостей Реального ЖКХ - просто укажите ваш E-mail и нажмите “Подписаться”.
Форма автоматически закроется через 5 сек.

Спасибо, я уже подписался!

вниз
наверх